Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 60 61 62  ...... 128 129 130 131 Next>>

Автор	Сообщение
Livemaker мастер Группа: Участники Сообщений: 83	Добавлено: 28-11-2011 16:27
	Наша задача сообщить потенциал в нужный момент работы контура, для чего собственно и планируем использовать фазовращатель. Гляньте, уже пол года ипользую схему накачки с фазовращателем. С задачей справляется. Странно, что Вы столько времени этого не замечали. http://www.microsmart.eu/index.php?topic=9.msg63#msg63 Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3377	Добавлено: 28-11-2011 16:38
	Гляньте, уже пол года ипользую схему накачки с фазовращателем. С задачей справляется. Странно, что Вы столько времени этого не замечали. http://www.microsmart.eu/index.php?topic=9.msg63#msg63 Livemaker Да в курсе мы насчёт фазовращателя, дело не в этом. У нас изначально была задача изготовить устройство Смита максимально приближенно к оригиналу, потому ФАПЧ и не спешили применять. Другое дело, к сожалению не удаётся запустить разрядник в монотонном режиме, возможно есть ряд сопряжённых параметров вторичной ВВ обмотки оригинального "неонника" Смита, поскольку последний питается от сетевого напряжения 120 вольт(в США), а у нас от 12 вольт пост.тока, соответственно гораздо больше витков ВВ обмотки, а значит значительно отличается индуктивность. В общем по "родной" схеме пока не судьба, но наш "неонник" мы не спешим разбирать, возможно мы к нему ещё вернёмся. Цитировать
bass бывалый Группа: Участники Сообщений: 68	Добавлено: 28-11-2011 17:19
	Согласен с мнение уважаемого KRAFT. Это напоминает, или есть на самом деле, принцип описанный Мельниченко в его патенте. Патент прикрепляю. http://webfile.ru/5697423 Цитировать
halerman бывалый Группа: Участники Сообщений: 48	Добавлено: 28-11-2011 17:28
	...У нас изначально была задача изготовить устройство Смита максимально приближенно к оригиналу, потому ФАПЧ и не спешили применять. Другое дело, к сожалению не удаётся запустить разрядник в монотонном режиме... Несколько вопросов: 1. А почему Вы думаете, что у Смита нет ФАПЧ? Только исходя из известных схем? 2. Почему вы считаете, что "оригинальный неонник питается" напрямую от сетевого напряжения 120В? 3. Что это за "монотонный" режим? Стабильная частота срабатывания разрядника? 4. Если задача "сообщить потенциал в нужный момент работы контура", то о какой вообще "монотонности" идет разговор? ("нужный момент" постоянно подвержен дрейфу). Скорее надо научиться управлять неонником (разрядником), а этого невозможно сделать без ФАПЧ. 5. А можно управлять неонником, подавая и отключая его питание "в нужный момент"? Если можно, то значит неонник не напрямую будет питаться от сети? 6. Как Вы собираетесь решать вопрос однонаправленности разряда (ликвидация собственных колебаний в первичке)? Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 28-11-2011 17:50
	halerman ... Если задача "сообщить потенциал в нужный момент работы контура", то о какой вообще "монотонности" идет разговор? ("нужный момент" постоянно подвержен дрейфу). Скорее надо научиться управлять неонником (разрядником), а этого невозможно сделать без ФАПЧ. Монотонности конечно не будет, да ещё и в открытом резонаторе, имелось в виду стабильность по всей видимости. А по поводу невозможно без ФАПЧ, так я не согласен, например гидротаран без этого хорошо в резонанс входит при подаче постоянной внешней силы. И могу сказать, что подобие такого режима всё же настраивал, стабильности нет, очень щепетильная настройка. Хвастать нечем особо, но такое возможно, Это моё мнение конечно. Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3377	Добавлено: 28-11-2011 18:02
	...У нас изначально была задача изготовить устройство Смита максимально приближенно к оригиналу, потому ФАПЧ и не спешили применять. Другое дело, к сожалению не удаётся запустить разрядник в монотонном режиме... Несколько вопросов: 1. А почему Вы думаете, что у Смита нет ФАПЧ? Только исходя из известных схем? 2. Почему вы считаете, что "оригинальный неонник питается" напрямую от сетевого напряжения 120В? 3. Что это за "монотонный" режим? Стабильная частота срабатывания разрядника? 4. Если задача "сообщить потенциал в нужный момент работы контура", то о какой вообще "монотонности" идет разговор? ("нужный момент" постоянно подвержен дрейфу). Скорее надо научиться управлять неонником (разрядником), а этого невозможно сделать без ФАПЧ. 5. А можно управлять неонником, подавая и отключая его питание "в нужный момент"? Если можно, то значит неонник не напрямую будет питаться от сети? 6. Как Вы собираетесь решать вопрос однонаправленности разряда (ликвидация собственных колебаний в первичке)? Давайте отвечу по пунктам. 1. Если Вы покажете наличие датчика обратной связи для петли, на доске Смита, я с Вами соглашусь. 2. Потому, что до этого "неонника" стоит "диммер" и преобразователь напряжения 12-120 Вольт, что более чем хорошо видно на фото. 3. Стабильная частота, фазовый джиттер допускается (естественно в разумных пределах) 4. Ответ о "джиттере" в 3 пункте. 5. Нельзя, добавится постоянная времени питающих цепей "неонника" 6. Также как и Смит, применением ВВ полупроводникового вентиля. Цитировать
bass бывалый Группа: Участники Сообщений: 68	Добавлено: 28-11-2011 18:49
	Кстати в другой книге более поздней книге "Генерация свободной энергии" Берден описывает немного другой способ получения свободной энергии с помощью индуктивности, в которой импульсами с резкими передними и задними фронтами производится возбуждение окружающей среды из которой энергия поступает во вторичную обмотку и затем через выпрямляющие диоды эта избыточная энергия сливается в конденсаторы или аккумуляторы. Вроде похоже на то, что делает Смитт, у которого импульсы создаются разрядником, а дальше всё также. Цитировать
mastertaan магистр Группа: Участники Сообщений: 419	Добавлено: 28-11-2011 18:58
	всем привет! есть ещё одна заподлянка в этих неоновых трансах.это токовое ограничение из за особой конструкции намотки и железа. http://adex.ru/content/articles/2332/ а у транзисторных (электроных)на 31-35 кГц увеличен зазор сердечника как и в инверторных микроволновках . мы это чудо панасоника внимательно рассматривали и удивлялись. http://magvendor.ru/INVERTER/INVERTER.html здесь фотки модуля. Цитировать
bass бывалый Группа: Участники Сообщений: 68	Добавлено: 28-11-2011 18:59
	Вот что пишет Берден по принципу Тесла в книге "Энергия из вакуума" "5.2 Движение вперёд назад (челночное движение) потенциальной энергии Тесла и расширение Барретта Figure 4-4 Iterative retroreflection of the "passed" Heaviside component backand forth across a circuit -- thematic. Figure 4 5 Tesla's iteratively retroreflective single wire circuit. См. рисунки 4-4 и 4-5 в главе 4. В своей запатентованной схеме, Тесла выполнил новую функцию "движения вперёд-назад" самого потенциала (и, следовательно, потенциальной энергии) внутри схемы по собственному желанию. Эту поразительную функцию осуществляемую Тесла невозможно увидеть в обычном векторном или тензорном анализе его запатентованной схемы, но это явно проявляется в более высокой симметрии их EM анализа. Так что это не входит в обычные тексты, в которых используются векторы или тензоры для их анализа цепи. Барретт, один из ведущих высших электродинамиков группы симметрии, а также один из пионеров сверхширокополосных радаров, использовал анализ электродинамических кватернионов что бы четко показать этот новый эффект в реальных схемах Тесла {285}. Таким образом, Тесла был в состоянии произвести и передвигать асимметричное самостоятельное повторное измерение в своих схемах, где бы он ни пожелал. Это было полностью пропущено учеными до выявления анализа Барретта. Барретт затем продолжал расширять базовый механизм Теслы и использовал его для общения и радиолокационных целей, получения двух патентов {286a-б}. Казалось бы, что использование такого челночного метода, вероятно, применимо к снижению ЭДС в обычных не челночных схемах, ведущих к новым механизмам СОР>1,0. Окончательный ответ еще предстоит определить некоторыми будущими исследователями. Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3377	Добавлено: 28-11-2011 19:08
	Кстати в другой книге более поздней книге "Генерация свободной энергии" Берден описывает немного другой способ получения свободной энергии с помощью индуктивности, в которой импульсами с резкими передними и задними фронтами производится возбуждение окружающей среды из которой энергия поступает во вторичную обмотку и затем через выпрямляющие диоды эта избыточная энергия сливается в конденсаторы или аккумуляторы. Вроде похоже на то, что делает Смитт, у которого импульсы создаются разрядником, а дальше всё также. Использование "лазерного принципа" накачки с использованием линии. Тесла плодотворно использовал эти принципы отражения Цитировать
halerman бывалый Группа: Участники Сообщений: 48	Добавлено: 29-11-2011 00:12
	1. Если Вы покажете наличие датчика обратной связи для петли, на доске Смита, я с Вами соглашусь. Датчик собственных колебаний - любой отвод от контура. Датчик фронта разряда - простейший делитель. (Вариантов исполнения много, вплоть до использования одного из электродов). Для ФАПЧ этого достаточно. Цитировать
sergdo магистр Группа: Участники Сообщений: 1027	Добавлено: 29-11-2011 08:59
	Крайтрон D.Надо пробовать, ответа не будет. хм.. примерно тоже самое нашёл в сети , но это не аргументы для того чтоб не делать.... я собственно это к тому, что в принципе не плохо бы было получить не только электрическую а и магнитную составляющую от всего лишь обмотки, без магнитопровода. думаю что надо минимально тонкий провод - для минимизации токов фуко, и соответственно - нагрева изделия. собственно согласен с Вами надо пробывать делать, но хотелось бы не многого теории и знаний - а их как то подозрительно нет в сети, нет в энциклопедиях , нет в справочниках, и нет в книгах по данной тематике.. Цитировать
sergdo магистр Группа: Участники Сообщений: 1027	Добавлено: 29-11-2011 09:20
	halerman (Вариантов исполнения много, вплоть до использования одного из электродов). Для ФАПЧ этого достаточно. да даже катушку махонькую можно расположить рядом или же просто петлю - один виток... с нынешними микросхемами для детектирования частоты - одного витка вполне достаточно. ( тем паче что микроконтроллеры могут как по первичному так и по крайнему фронту снимать показания ) и еесно сделать коэффициент программируемым... в смысле микроконтроллер позволяет думаю задать порцию коэффициент.. то есть первичная частота к примеру, 10 килогерц, - это "пульсации заливки" , а выхлоп ( съем) с кондёра уже "коммутируем" на 50 герц... ( две думаю надо ФАПЧ - увязанные совместно, или микроконтроллер использовать и в программе HEX сделать регулируемую хотя бы реостатом переменную (числовое значение ) которая отвечает за пропорцию меж заливкой и съёмом ) PS в этом случае - думаю да...! возможно получить очень интересный результат а без ФАПЧ думаю не возможно получить правильный результат работы устройства Смитта. без этого думаю - будет просто большущий искровик... [URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/ Фазовая_автоподстройка_частоты][Фазовая_автоподстройка_частоты] Цитировать
halerman бывалый Группа: Участники Сообщений: 48	Добавлено: 29-11-2011 13:07
	Sergdo ...а без ФАПЧ думаю не возможно получить правильный результат работы устройства Смитта. без этого думаю - будет просто большущий искровик... И для схемы Тесла аналогично. Magic с Вами согласен: "1. Если процесс введения в резонанс трансформатора Теслы организован правильно, то без демпфирования основной катушки будут большие проблемы... Нагрузка должна быть всегда!. Поэтому потребуется еще один узел - автоматической регулировки мощности - чтобы катушку не "понесло". 2. Бедини в одной из своих лекций обронил: "Если процесс введения в резонанс трансформатора Теслы организован правильно, то ...". Далее он съехал, поняв, что сказал лишнего. Это в 7 лекции. 3. Пока катушку не введут в резонанс правильно (по Тесле) - ничего не будет. Будет только искропускание. 4. Катушка становится легче... Метод точной подкачки контура (синхронно) используется в индукционных печках с PLL. Но! импульс подкачки там на полпериода колебаний. Очень эффективно. http://offtop.ru/gauss2k/view.php?part=7&t=625902&only Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 29-11-2011 16:34
	Метод точной подкачки контура (синхронно) используется в индукционных печках с PLL. Но! импульс подкачки там на полпериода колебаний. Очень эффективно. Можно конечно сделать и четверть периода, как это советует Смит (в сравнении с качелями) и здравый смысл, но только коммутация ключей, в этом случаи, будет происходить не при 0 тока в контуре. Цитировать
mastertaan магистр Группа: Участники Сообщений: 419	Добавлено: 29-11-2011 17:03
	Co_balt. уже совсем близко к теории синтеза! ещё в 1996 году сняв осцилом картинки был очень удивлён увидев именно четверть или 1/2 синуса но ничего не понял и только сейчас начала проявлятся общяя картина .мне пришлось даже специальный аналог запираемого тиристора городить и всё равно результат тот же даже при дальнейшёй модуляции четверти типа (рваная пила) и желательно инверс нарастающяя с очень резким отрубанием(скорость света) а это область нСек и тогда есть результат. выходит медленный рост удерживает спектр лептонов а быстрый для электронов тоесть сначала торможение и резкий бросок.както так? Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 60 61 62  ...... 128 129 130 131 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи