Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 51 52 53  ...... 128 129 130 131 Next>>

Автор	Сообщение
Cleverest гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 226	Добавлено: 09-11-2011 14:57
	KRAFT может там ФАПЧ вообще не нужна. На накачке точно не нужна . Т.к. в промежутке между разрядами, в основном контуре все процессы гарантированно затухают, поэтому без разницы когда придет следующий разряд. Ух, как не верно! Я не о ФАПЧе, пока он тут не при делах, а о "без разницы когда придет следующий разряд". Именно в полной "синхронизации" между срабатыванием разрядника и частотой колебаний первичного контура заключается появление того эффекта, который позволит получить прибавку к амплитуде в первичном контуре. P.S. Слово синхронизация я не спроста взял в кавычки. Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 09-11-2011 15:21
	KRAFT ... слюдяные конденсаторы действительно трудно чем либо заменить при работе на высоком напряжении, да ещё и с высокой добротностью. По поводу маслянного конденсатора думаю именно для схемы Смита он совершенно не пригоден, опять-же по причине низкой добротности, а вот для постоянного тока пожалуй, лучше не найдёшь. Тоже так думаю. По поводу масленников,диэлектрические потери связываю с конвекцией диэлектрика, исходя из обычных электростатических предствлений, где одноимённые заряды отталкиваются. Купил сегодня слюду. Оказалась она ещё и пропита чем-то, липковатая, но слои цельные, из тонких плёнок, не из отходов. Недостаток, что поверхность не глянец, а зернистая слегка. Но я всё равно доволен, надо думать теперь как убирать воздух между пластиной и диэлектриком. Видимо прийдётся по Тесла, как по ссылке приведенной Lyr , в воске с парафином, спасибо за напоминание , кстати KRAFT саветую перечитать. Плохо что таким способом нельзя будет набирать пластины в процессе настройки. Прийдётся видимо делать разные номиналы, а хотелось в одном корпусе. Медная фольга есть, теперь ищу толстую алюминиевую фольгу, для гриля не годится. Во : KRAFT , жутко интересно, не могли-бы Вы определить потери в слюдяном типа КСО , как в табличке ? Цитировать
Lexa® Группа: Участники Сообщений: 1	Добавлено: 09-11-2011 15:25
	KRAFT А вот за конденсаторы в первичном контуре, он говорил, что такие есть только у него и приобретать необходимо тоже у него(хитрый янки) и диоды которые на выходе тоже только у него вроде... Цитировать
Cleverest гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 226	Добавлено: 09-11-2011 15:26
	Для сообщения выше от Крайтрона. Это не слюда! Это на основе слюды. Тут данные - Жми СЮДА! Цитировать
Cleverest гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 226	Добавлено: 09-11-2011 15:52
	Ух, как не верно! Я не о ФАПЧе, пока он тут не при делах, а о "без разницы когда придет следующий разряд". Именно в полной "синхронизации" между срабатыванием разрядника и частотой колебаний первичного контура заключается появление того эффекта, который позволит получить прибавку к амплитуде в первичном контуре. А что там синхронизировать, если колебания в первичном контуре уже утухли......или не утухли? осциллограммы когда будут?! АГА! ВОООТ! Не утухли, а медленно утухают, так как добротность первичного контура должна быть очень высока. Отсюда и выплывшая проблема с конденсаторами. Слюдяные обладают самой высокой добротностью. Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3377	Добавлено: 09-11-2011 15:56
	Крайтрон KRAFT , жутко интересно, не могли-бы Вы определить потери в слюдяном типа КСО , как в табличке ? Можно сделать, но нужен конденсатор ёмкостью в 0,1 мкФ, для того, чтобы условия были одинаковы и для конденсаторов представленных в таблице. У меня есть один отечественного производства на 12 нФ и 500 Вольт, тогда нужно взять те же типы конденсаторов приведённых в таблице на 12 нФ и выполнить полностью новый замер и сделать новую таблицу, в принципе это мысль, спасибо, надо будет действительно выполнить такой замер. Lexa® и диоды которые на выходе тоже только у него вроде... Да нет диоды там стандарт, нашли мы инфу по фирме которая выпускала эти диоды в 90х, фирма VARO. Михаил А что там синхронизировать, если колебания в первичном контуре уже утухли......или не утухли? осциллограммы когда будут?! Пока показывать особо нечего, дребезг на осциллограмме думаю никого не устроит Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 09-11-2011 16:01
	2. Частота первичного контура порядка сотен мгц . Хотелось бы посмотреть на этот ФАПЧ. 3. Частота вторичного контура 20-30 мГц , если даже допустить , что разрядник может работать на частоте 35 кГц ( в чем я сомневаюсь), то добротность вторичного контура должна быть около 1000 . Расчет в студию! Иначе все это принимается как Ваши фантазии! Я в точности повторил вторичный контур Смита и естественно LC резонанс там пересилил лямбда/4 резонанс. Подключение вторичного контура к земле лишь вызывает увеличение амплитуды LC резонанса. Частота LC в точности совпала с расчетной и где-то в районе 230 кГц. Частота же в первичном контуре определяется ТОЛЬКО параметрами L индуктора и C контурного конденсатора. Забудьте про схемы Патрика, работают только схемы Тесла и в этом KRAFT убедился и уже отошел от референсной схемы Смита. Вернемся к первичному контуру... Как правильно кто-то заметил колебания в нем затухают довольно быстро где-то 12 периодов и ничего не остается от амплитуды, но Смит говорит о качелях, которые нужно толкать по частоте и фазе согласовано с собственными колебаниями системы. Вопрос: про какой контур говорил тогда Смит про первичный или вторичный и каким образом в его схеме выполняется условие качель? Все наверное слышали байку про папуасов, которые в точности повторил самолет из тростника, но он почему-то не полетел. Мораль - не стоит уподобляться, пора включать мозги! Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 09-11-2011 16:05
	Сleverest , у меня чуток не такая . Марка ДИК-2 , в гугле не нашёл. 7х8см, 0.1мм толщина. Раасслаивается ориентировочно на 6-8 слоёв, довольно прочных на разрыв. Поверхность по сравнению с приведеным в файле фото значительно глаже. У них там распродажа советских "залежей", потому и цена сладкая. Ну как бы там ни было, это лучше чем бумага по Тесла, и другого искать не вижу смысла, всё облазил, что в пределах досягаемости. Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 09-11-2011 16:06
	Не утухли, а медленно утухают, так как добротность первичного контура должна быть очень высока. Должна, не отрицаю - но не высока и не из-за конденсатора... и поэтому быстро затухают колебания! Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3377	Добавлено: 09-11-2011 16:11
	Забудьте про схемы Патрика, работают только схемы Тесла Co_balt Погодите, как раз по схеме Патрика-Смита мы сейчас и работаем, контур качается потенциалом и через резистор в 10 Мом!, по схеме Тесла разрядник греется страшно и никаких высоких частот работы разрядника, ток большой. Сейчас ток через разрядник мизерный, при этом он и до 200 кГц работает, проверено. Цитировать
Cleverest гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 226	Добавлено: 09-11-2011 16:20
	Не утухли, а медленно утухают, так как добротность первичного контура должна быть очень высока. Должна, не отрицаю - но не высока и не из-за конденсатора... и поэтому быстро затухают колебания! Просьба объясниться, СЭЭЭР! Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 09-11-2011 16:20
	Мужики, прочтите всё таки по ссылке приведенной Lyr , особенно место где колебания в контуре продолжались с десяток минут: www.e-reading.org.ua/chapter.php/100815/17/Tesla_-_Lekcii.html Думаю споров меньше будет, и по поводу конденсатора. Цитировать
Cleverest гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 226	Добавлено: 09-11-2011 16:24
	Забудьте про схемы Патрика, работают только схемы Тесла Co_balt Погодите, как раз по схеме Патрика-Смита мы сейчас и работаем, контур качается потенциалом и через резистор в 10 Мом!, по схеме Тесла разрядник греется страшно и никаких высоких частот работы разрядника, ток большой. Сейчас ток через разрядник мизерный, при этом он и до 200 кГц работает, проверено. Полностью подтверждаю всё сообщённое Крафтом.! Подтверждаю потому, что пока нет красивых и стабильных осциллограмм для демонстрации. Цитировать
dima- -53 Гость	Добавлено: 09-11-2011 16:27
	ЭЭХ..... Думаю без понимания того, в результате чего мы получаем энергию, ни одна из схем нам не поможет. Что бы чего то добиться, нужно четко понимать что нам нужно. Смотрим Смита. Смит говорит" Энергия повсюду, ее много". Смит показывает карту концентрации электронов по поверхности штата. [flash(425,350)]http://www.youtube.com/v/W3NdC9qKdZM[/flash] Он говорит что энергия получается тогда когда мы добиваемся перескакивания электронов. Что же это за перескакивание? Видимо, это то самое яление, что происходит в лампе Чижевкого. Там электроны уходят из люстры в атмосферу. А так как электрон имеет знак(-), то к нему сразу же притягиваются атомы кислорода, в результате получается озон. В природе электроны сами уходят с заземленных поверхностей в атмосферу, но только скорость их движения очень мала. Смит и Капанадзе придумали способ активной утилизации электронов. В их катушках происходит выскакивание электронов. В результате ,как сказал Смит, происходит принцип движения воды с гор. Электроны из земли текут в генератор и уходят в атмосферу. Так получаем электрический ток. Смотрите сами. [flash(425,350)]http://www.youtube.com/v/W768M9Yjqhk[/flash] Тут про атмосферное электричество. На "Заряде" тоже про это расписанно Тут перевод Смита с описанием В схеме Фила происходит тот же процесс утилизации электронов. Разрядник у Фила заменяет генератор частоты. Если у вас есть генератор частоты, то нафига вам тогда разрядник??? Смит, говоря о резонансе, имеет в виду не тот резонанс что происходит в колебательном контуре. Под резонансом он подразумевает начало перескакивания электронов. Электроны выскакивают с его катушки и уходят в атмосферу, образуя при этом электрический ток от земли к катушке. Отсюда и сильный запах озона. Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 09-11-2011 16:28
	Погодите, как раз по схеме Патрика-Смита мы сейчас и работаем, контур качается потенциалом и через резистор в 10 Мом!, по схеме Тесла разрядник греется страшно и никаких высоких частот работы разрядника, ток большой. Сейчас ток через разрядник мизерный, при этом он и до 200 кГц работает, проверено. KRAFT, я для себя пытался обяснить как работает первичный контур по схеме Патрика-Смита, но так и нормально не смог... Все это красиво звучит 20mA выход неоника и накачка потенциалом. Но вы когда-нибудь пробовали толкать качели находясь в воздухе - без точки опоры? Понятно о чем я? Мы имеем такой случай т.к. сам контур висит в воздухе и соединяется с землей лишь при пробои разрядника. Кто-то говорил что разрядник выполняет в этом случаи лишь защитную функцию, но тогда контур не будет подпитываться энергией! Подпитка контура происходит ТОЛЬКО при пробои разрядника и как тогда течет ток? Возможно через конденсатор т.к. его сопротивление (в разряженном состоянии) меньше чем сопротивление индуктора (адиокабель сечением AWG6 - 7, уд. сопротив. 0.001 Ом на км. это не хухры-мухры) а потом ХЗ, но судя по здравому смыслу он несильно то и успевает зарядиться... Тут или магия какая-то или кто-то попробует объяснить как все это может работать... Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 09-11-2011 16:44
	Расчет в студию! Я в точности повторил вторичный контур Смита и естественно LC резонанс там пересилил лямбда/4 резонанс. Расчеты довольно незатейливые: частота равна корости света деленной на длину провода. LC резонанс не борется с основным резонансом а поддерживает его. Несколькими постами выше я писал как это происходит. Если не верите моим фантазиям, поднесите измерительный контур, настроенный на частоту основного резонанса, к контуру, который колеблется на победившем LC резонансе. И кстати , если бы рабочая частота была 230кГц , то длина провода заземления была бы полтора километра. В том виде в каком Смит представил свою доску для обозрения в ней возможен лишь LC резонанс, не верите? Повторите в точности вторичный контур, накачивайте его энергией как Вам будет удобно и увидите, что там возможен лишь LC резонанс! А расчет лямбда4 резонанса по длине провода это устаревшая методика с ОЧЕНЬ большой погрешностью... Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 51 52 53  ...... 128 129 130 131 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи