|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Энергетика! / электростатика / УСТ. ДОНАЛЬДА СМИТА или Проверка Импульсных Технологий |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 53 54 55 ...... 128 129 130 131 Next>> |
Автор | Сообщение | ||
asas частый гость Группа: Участники Сообщений: 20 |
Добавлено: 10-11-2011 23:28 | ||
KRAFTU на нексте на матриксе и на 001 ТРЕНЕРу у меня первичный контур 199.5нан и 1.9 МКГн от одиночного импульса более 20 колебаний до затухания дальше мелкие я не считал сколько именно провод аудио повер 315жил кондеры пленка китай |
|||
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143 |
Добавлено: 11-11-2011 11:52 | ||
Вот нашел довольно интересное виденье на сущность эл. тока от автора, который утверждает что информация поступает к нему извне...
|
|||
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3377 |
Добавлено: 11-11-2011 18:04 | ||
Ох, уж и моделей этих было не счестьпора уже у теоретиков карандаши поотбирать. Мне больше импонирует модель тока у Плыкина. | |||
nikolaj бывалый Группа: Участники Сообщений: 35 |
Добавлено: 11-11-2011 20:08 | ||
Уважаемый KRAFT,прошу прощения, но перебирал сегодня свои "залежи", обнаружил еще ряд емкостей:ФГТ-И 0,1мкф-4кв -3шт; ФГТ-И 0,01мкф-15кв;ФГТ-И 0,1мкф -2кв;К73-14 -0,022мкф-10кв,если что либо из этого Вас заинтересует-дайте знать,С уважением Николай, | |||
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822 |
Добавлено: 14-11-2011 10:54 | ||
Это меня порадовало: Зарядили конденсатор завтра, а пользоваться зарядом стали ещё вчера! Это как анекдот про сверхскорость... |
|||
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3377 |
Добавлено: 14-11-2011 18:50 | ||
Всем доброго времени суток. Уважаемые коллеги, ряд проведённых экспериментов показал крайне неустойчивую работу разрядника в цепи первичного контура. Причина отсутствие хороших конденсаторов для первичного контура и параметрический режим работы схемы ГОПИ, где устойчивость системы обеспечивается рядом совокупных параметров: напряжение на ВВ катушке "неонника", ток через разрядник, устойчивость собственной частоты настройки первичного контура. Как следствие невозможность получения монотонной работы разрядника, условие которой, это крайне малый ток через разрядник, а это возможно только в случае стабильности первичного контура. Есть ощущение, что мы так ещё долго будем пытаться ввести схему в рабочее состояние соблюдая все совокупные параметры. Поэтому приняли решение с Cleverest-ом проработать альтернативный вариант накачки первичного контура устраняющий все возможные дестабилизирующие факторы в схеме Смита. Все теоретические передпосылки описанные ранее ( потенциальная накачка "из земли и среды", солитонообразование при помощи разрядника для создания продольной составляющей) не претерпели никаких изменений, изменения касаются только инженерных подходов для реализации этих самых теоретических принципов. Поскольку от источника ВВ напряжения не требуется сколько нибудь значительной мощности, предлагается применить блокинг-генератор с высоким напряжением на выходе (аналог электромеханического ГОПИ Тесла), это могут быть и другие типы генераторов, подобные устройства можно увидеть в ветке "Динамич. сверхпроводим...", для получения резких параметров фронта с целью получения уединённой волны, на выходе блокинг-генератора установить как и по схеме Смита разрядник тот, что сейчас применяется. Для исключения обратных колебательных процессов через выходные цепи блокинг-генератора установить ВВ столб на соответствующее рабочее напряжение. Далее использовать предложение Co balt в части применения ФАПЧ, но дополнить второй вход фазового детектора фазовращателем на рабочую частоту первичного контура, с целю "попадания" импульсом в нужный момент для образования волны в первичном контуре. В качестве задающей частоты использовать собственную частоту первичного контура. Задающий каскад блокинга выполнить соответственно, как ГУН(генератор управляемый напряжением), для возможности подстройки по частоте и фазе от фазового детектора системы. Амплитуда импульса блокинг-генератора должна тоже регулироваться, это можно сделать регулировкой напряжения питания схемы. Остаётся открытым вопрос с регулировкой длительности импульса блокинга, чтобы не "передержать" разрядник в открытом состоянии. Общая сумма по количеству затраченных деталей при этом может оказаться ещё меньше, чем в текущей схеме, не смотря на усложнение принципа "накачки" первичного контура. Уязвимые места предложенной концепции: изменение фазового сдвига (а значит и момента "удара" разрядником), при сохранении когерентности частот, при изменении положения первичного контура относительно вторичного, что в принципе может быть устранено не только системой ФАПЧ, но и автоматически подстраиваемым фазовращателем, как это выполнить, пока вопрос. Главное что можно извлечь из этой схемы, это стабильность и монотонность работы разрядника, как условие стабильного формирования волн в первичном и вторичном контурах, вследствие отказа от параметрической работы системы и перехода на принудительный режим работы разрядника исключающий его самопроизвольные срабатывания. Естественно высокое качество конденсатора в первичном контуре, крайне желательно, хотя в такой схеме можно будет испытать и плёночники, это значительно более дещёвый вариант. Хотелось-бы услышать от Вас комментарии, поскольку здесь изложено многое из того, что предлагалось участниками в этой ветке. P.S. Правда во всём этом есть один казус, всё таки настраиваться необходимо не на LC резонанс, а на продольный (длина проводника), правда если соотношение частот продольного резонанса и LC первичного с достаточной степенью точности совпадают, то можно это принять как допуск. Не делал же Смит с точностью 0,01%, погрешность всегда имеет место, поэтому частоту LC резонанса всё таки можно принять как опорную при условии её согласования с продольным резонансом(солитон) |
|||
mastertaan магистр Группа: Участники Сообщений: 419 |
Добавлено: 14-11-2011 19:07 | ||
приветствую всех тут на днях изучая полную версию аквариума капы обнаружил модуль УСР и ТВС а они связаны по фапч но это похоже не тот случай это ведь смиттовский девайс |
|||
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3377 |
Добавлено: 14-11-2011 19:14 | ||
mastertaan Да то он для виду позасовывал туда кучу плат от ТВ, чтобы думали о сложности схемы, а на самом деле скрытая схема совсем маленькая. Это всё для сокрытия информации делалось и защиты от копирования. | |||
mastertaan магистр Группа: Участники Сообщений: 419 |
Добавлено: 14-11-2011 19:21 | ||
нет нет они совсем маленькие и хорошо скрыты у них прерыватель накрылся электронный на чипе Атмега16 с электосака а найти такой не смогли пришлось его заменить на это(искровик). еле опознал! я их делал размером меньше спичечного коробка.есть фотки и схемы. |
|||
sweetdreams частый гость Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 14-11-2011 21:10 | ||
ничего удивительного здесь нет. У любого источника в цепи ВАХ убывающая (сопротивление ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ) и собственно только так в цепь попадает энергия. У разряда часть вах тоже падающая и если рабочая точка не выходит из этого участка-велкам энергия из разрядника потечёт в цепь. |
|||
nub Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 14-11-2011 22:17 | ||
Всем ку! А что вы скажете о возможности создать самодельный, но качественный кондер? И на работу разрядника влияют выходные транзисторы гена накачки, диоды, сам ТВС и сам разрядник. Вы к делу очень обстоятельно подходите, всем бы так, поэтому позволю себе рекомендовать вам изготовить вакумный разрядник. |
|||
nub Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 14-11-2011 22:19 | ||
УСР для этой системы не годится. Уже проверено. |
|||
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3377 |
Добавлено: 15-11-2011 13:07 | ||
nub
Спасибо Всем за комментарии. Приятно, что пожелания участников совпадают и с нашим мнением. Михаилу - тоже так думаю, LC резонанс это не самое главное в этом, как и в других устройствах, но его положение на частотной оси относительно продольного резонанса, важно для этой установки, "резонанс в резонансе". |
|||
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3377 |
Добавлено: 15-11-2011 14:13 | ||
Всем специалистам в области электроники, достаточно хорошо известна микросхема CD4046 (аналог К561ГГ1)КМОП серии цифровых интегральных микросхем и её скоростной аналог 74НС4046, а также ещё пару версий с дополнительными фазовыми детекторами. В корпусе находится ГУН( генератор управляемый напряжением )и два независимых фазовых детектора, отличающихся по алгоритму работы. Для полной системы ФАПЧ ещё необходим внешний ФНЧ (фильтр низкой частоты) с определённой постоянной времени ( желательно пропорционально-интегрирующий, для исключения собственных паразитных автоколебаний петли ФАПЧ ). Микросхема очень хороша и грамотно "упакована" в плане задействования внутренних узлов. Однако есть и недостатки о которы ниже. Несколько слов о системе ФАПЧ, которую мы собираемся применить. В очередной раз, нестандартное решение. Предлагается использовать микросхему LM567, представляющую тон-декодер для телефонии. Максимальная рабочая частота ГУНа достигает 1,3 МГц, что более чем достаточно для нашего случая. На своём борту она несёт ГУН, фазовый детектор (частотно-фазового типа), индикатор захвата петли ФАПЧ , встроенный ФНЧ. Последние два пункта являются явным преимуществом по сранению с CD4046, для которой организация индикатора захвата петли ФАПЧ потребует не один навесной элемент. LM567 достаточно подключить светодиод и тогда не придётся лазить осциллографом и наблюдать захват. Для фильтра ФНЧ в LM567 достаточно подключить один единственный конденсатор, причём алгоритм работы здесь именно пропорционально-интегрирующий. Далее в отличие от CD4046, частота ГУН которого "плавает" при изменении напряжения питания в LM567 применён встроенный стабилизатор напряжения, что кстати резко повышает помехоустойчивость. Кроме этого входной формирователь LM567 способен работать со слабыми синусоидальными и импульсными сигналами, CD4046 требует внешнего формирователя-ограничителя. И наконец последнее корпус CD4046 имеет 16 выводов, LM567 только 8. Как видно LM567 для данной схемы вне конкуренции, можно ещё добавить и высокую температурную стабильность ГУНа в ней, чего не скажешь о CD4046. Однако необходимо учесть, что питание LM567 только 5 Вольт(технология ТТЛ), поэтому для работы ждущего блокинг-генератора после ней, необходимо предусмотреть соответствующие цепи запуска. P.S. Существует усовершенствованная КМОП версия LM567, называется LMC567, которая работает от 2 до 9 Вольт питания, но она к сожалению не подойдёт, потому как в своём составе содержит делитель частоты на 2 в петле. Это препятствует получению когерентности по фронтам сигналов, фаза ГУН может перескакивать на 180 градусов и как следствие разрядник начнёт "бить" в противофазе и погубит весь процесс. |
|||
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143 |
Добавлено: 15-11-2011 15:54 | ||
КRAFT, прежде чем начать воять хорошо бы увидеть осциллограммы тока/напряжения в первичном контуре... Если там вообще гармоничские колебания (я имею ввиду схему Патрика-Смита)? Я не собирал по этой схеме, но ИМХО там просто происходит пробой пробой разрядника через индуктор на землю на каждом ОПИ... |
|||
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3377 |
Добавлено: 15-11-2011 16:24 | ||
Co_balt
|
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 53 54 55 ...... 128 129 130 131 Next>> |
Энергетика! / электростатика / УСТ. ДОНАЛЬДА СМИТА или Проверка Импульсных Технологий |