|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Энергетика! / магнитроника / Рабочая МАГНИТНАЯ ДОРОЖКА - основа для ВД |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 8 9 10 ...... 30 31 32 33 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Stas мастер Группа: Участники Сообщений: 123 |
Добавлено: 13-01-2009 15:05 |
| _Mish_ а если замкнуть дорожку? начало соединить с концом, т.е. представить что она расположена в плоскости качения цилидра, а так же вариант с кольцевого замыкания. | |
|
_Mish_ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 138 |
Добавлено: 13-01-2009 19:37 |
Смоделировал кольцо, два варианта, первый, магниты кольца имеют полюса на большей стороне, в обоих вариантах подвижные магниты с полюсами на длинной стороне второй, полюса магнитов кольца на торцах  Как интерпретировать результаты не знаю, но очень похоже на то, что момент должен создаваться, думаю стоит попробовать собрать |
|
|
macmep магистр Группа: Администраторы Сообщений: 665 
|
Добавлено: 13-01-2009 21:44 |
|
Не хотелось выступать в роли всезнайки. Однако есть очень большой опыт по моделированию магнитных систем разного рода, (больше 8 лет). Из этого личного опыта мной сделаны (для личного употребления) общие выводы. Для чего я попытаюсь некоторые из выводов изложить в посте? Затем, чтобы в процессе изобретения велосипеда, новые искатели не проходили весь процесс с самого начала, наступая на грабли, через которые уже прошли те, кто начал эксперименты несколько ранее. Все разработки в любой сфере начинаются с добывания информации о ранее проводимых опытах. Такой информации в структурированном виде не существует в открытом доступе. По разным причинам. Производители магнитных устройств (жесткие диски, Динамические громкоговорители, и пр. и пр.) никогда и нигде не публикуют исследований суперпозиций магнитных полей. По той же причине (деньги) - исследователи не публикуют данных. Мечта о богатстве давит их всех. Именно по этой причине систематизированной инфы от специалистов нет и не будет. Попробую высказать несколько основополагающих аксиом. Закольцовывание любой магнитной дорожки резко изменяет структуру общего для этой дорожки поля. В результате конфигурация образованного поля не может совершать необходимую работу. Я проводил опыты по полному кольцеванию магнитного поля. Было собрано кольцо из цилиндрических магнитов, "паровозиком", гда начало соединилось с концом. Результат получился впечатляющий для меня на тот период и уровень. Практически поле ВНЕ кольца исчезло. Вероятно, оно все-же присутствовало, но я не смог найти настолько тонких инструментальных средств для его измерения. Все силовые линии закольцевались внутри образованного тора, и проходили исключительно внутри его. Этот построенный тор для внешнего наблюдателя был просто бубликом из немагнитного материала. В моем случае - из феррита. магнит любой конфигурации имеет пучности попя на краях полюсов. Градиент поля в пучностях за счет большей концентрации силовых линий значительно превышает поле на других участках плоскости полюса. Именно поэтому одиночные роторные элементы не в состоянии преодолеть этот "концевой" эффект. Поиск и реализация конечной цели - движения магнитов относительно друг друга, возможны только в области СОВОКУПНОГО взаимодействия нескольких роторных магнитов, находящихся на одном носителе, при разнесенном ВО ВРЕМЕНИ их воздействии на статор. Поясню: когда роторный магнит "упирается" в концевое усиление поля, противодействие этому магниту имеет некую цифровую величину, выраженную в реальных граммах и килограммах. Для преодоления этой величины, нужно расположить необходимое количество роторных магнитов, находящихся в плюсовом участке поля, чтобы суммарно их плюсовое действие "протолкнуло" единичный ротор через пучность. И так - в периоде. Для меня это совершенно неоспоримые аксиомы. Поэтому досадно видеть, как кто-то упирается в уже пройденные мной вопросы. Что же касается расположенного в теме магнитных конструкций видео, то легко понять, что внутренняя цепочка магнитов в кольце НЕ ЯВЛЯЕТСЯ кольцом. Это два неравных ПОЛУКОЛЬЦА, причем разрывы расположены не напротив друг друга. Таким образом когда первый из двух роторных магнитов находится в концевой точке , второй роторный магнит "проталкивает" его через точку останова. Для большей убедительности и наглядности, ротор следует сделать как минимум из трех магнитов, а не двух. Тогда самодвижение будет более наглядным. Да, и программы рассчета магнитных потоков не стоит применять в моделировании наших устройств. Эти программы некорректно отображают потоки магнитного поля, и основаны они на математических абстракциях, не учитывающих ТРЕХМЕРНОСТЬ магнитного поля. Если кто сомневается в моих выводах , может повторить описанные мной выше эксперименты и подтвердить их верность. |
|
|
_Mish_ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 138 |
Добавлено: 13-01-2009 22:03 |
|
сначала я пробовал моделировать такое кольцо, соединяя магниты "паравозиком", там совсем глухо было, лини, как Вы и говорите, проходили исключительно внутри кольца Я понадеялся, что если соединить не паравозиком а елочкой, то будут некоторые возмущения присутствовать и тогда чего-нить получится, а чего получилось, не знаю |
|
|
macmep магистр Группа: Администраторы Сообщений: 665
|
Добавлено: 13-01-2009 22:33 |
|
Ёлочкой - да. Эффект будет и есть. В сущности, это вариант Минато. Только ты их расположил линейно. А теперь расположи две такие ёлочки внутри кольца, как на видео, и внутри на общем подвижном носителе - несколько роторных магнитов. Результат тебя впечатлит. |
|
|
Le-x магистр Группа: Участники Сообщений: 649 
|
Добавлено: 13-01-2009 22:45 |
|
-типа как протектор на шине у трактора, тока без смещения(или со смещением?). -а, мастер, откуда знаете что результат впечатлит? |
|
|
Le-x магистр Группа: Участники Сообщений: 649
|
Добавлено: 13-01-2009 22:56 |
| -а магниты собраны в ёлочку насильно,-долго они так протянут(розмагнитятся)? | |
|
Navik бывалый Группа: Участники Сообщений: 40 |
Добавлено: 13-01-2009 23:07 |
|
Собрал ёлочкой закольцевал. Эффекта нет, на картинке _Mish_, кстати видно что поле замкнулось и работу не выполняет. Нужны разрывы в ней - это факт. Была б такая прога, не заморачивался б с магнитами. _Mish_ скинь ссылку плиз. Кстати дело не богатстве и миллионах. По моему очевидно, что никто не даст заработать на этом. Наша страна зарабатывает ТОЛЬКО на нефти и газе. И получить, например, cертификат соответствия для производства будет невозможно. Просто охота иметь в доме независимы источник энергии и халявный, и не зависить от инфраструктуры города. Это моя цель. |
|
|
Le-x магистр Группа: Участники Сообщений: 649
|
Добавлено: 13-01-2009 23:58 |
|
-всеми движет жадность,корыстие(особенно прогресом) и свобода(жаль не всеми). -все поначалу открыто общаются, но стоит токо создать халявогенератор так сразу тот поймёт с чем имеет дело и сразу замкнётся в себе и врятли у таких гениев есть время на интернет(они уже думают как покорить вселенную-попросту говоря) и зачем своим изобретением устраивать всемирную революцию(хаос). |
|
|
macmep магистр Группа: Администраторы Сообщений: 665
|
Добавлено: 14-01-2009 00:13 |
|
Ну, заработать-то как раз не проблема. Глупости всё. Разве здесь в форуме ставится вопрос заработка? Была тут некая личность, помнится. Предлагал всем все посчитать, только денег хотел. Много-ли заработал? :) Еще раз повторю- глупости. Навскидку, хош заработать? Собери сперва СГ. Потом иди в ближний гастроном, к хозяину. И предложи ему уменьшить вдвое его платежи за электричество. Холодильники молотят 24 часа в сутки, с мясом и прочим молоком. Без всякого патентования. В деревне договор заключи на горячую воду на ферме. Кого волнует, чем ты воду греешь? Да елки-палки, на хрена всякие патентования, потом визиты к тебе в дом от структур или наезды? Сделай прототип, выкладывай в сеть. Через месяц в каждом втором подворье стоять будут, как самогонные аппараты. Всю страну не расстреляют и не повесят. И ек тебе лично не придут. Не к кому приходить потому что. А что собрал елочкой-хорошо. Только кольцевать-то не надо. Да и проследить , чтобы это была ваще-то не ёлочка, а "лестница". В смысле - в одну сторону все магниты направлены. И PERENDEV тоже кстати, на основном принципе построен - много роторов на единицу времени, а сама основа - Минато. |
|
|
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932 
|
Добавлено: 14-01-2009 00:26 |
|
А если магнитную дорожку располагать под углом к вращающемуся магнитному ротору! Это конечно не нейтрализует силы на концах, но ослабит их влияние!  А если внутренний диск сделать в виде магнитного гибкого полого выворачивающегося чулком тора.( как при раскатывании презерватива кольцо) то можно будет использовать концевые пучности для привода. |
|
|
Navik бывалый Группа: Участники Сообщений: 40 |
Добавлено: 14-01-2009 01:10 |
_Mish_ как программа называется, скинь ссылку если есть. |
|
|
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932
|
Добавлено: 14-01-2009 02:21 |
Приятно беседовать с умным человеком!!! Короче сбрось с себя опасную информацию, передав её как можно болшему числу людей! Я так сейчас и работаю. Тема больно скользкая. |
|
|
_Mish_ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 138 |
Добавлено: 14-01-2009 08:24 |
|
Программа называется ELCUT, здесь можно скачать студенческую версию бесплатно, отличие от профессиональной в том, что есть ограничение на количество узлов сетки, если будет сложная задача, то решение будет крайне не точным. В сети где-то должна быть полная версия http://tor.ru/elcut/free_soft_r.htm Есть еще программа Jump http://www.mpei.ac.ru/homepages/emag/description/jump/ можно анализировать трехмерные поля, в демо-версии есть возможность только подготавливать данные для задачи, а вот чтобы расчитать, надо либо купить прогу, либо послать по почте разработчикам и если задача не сложная, тогда они ее за бесплатно расчитают |
|
|
_Mish_ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 138 |
Добавлено: 14-01-2009 08:35 |
Спасибо что сказали про асимметричные разрывы в кольце и много роторов, чего-то я об этом даже не подумал, надеюсь будет результат Не понял на счет "не елочка, а лестница", имеется ввиду как на картинке Navik'a http://pic.ipicture.ru/uploads/081031/FVTGULz3UT.jpg если да, то так и делал Еще не нашел, что такое СГ? -= СГ - Сверхьединичный Генератор =- Уже проверено, что при асимметричном разрыве кольца и многих роторах наблюдается постоянное движение или отрицательный был результат, или результат был отрицательным потому что не расчитали силу, которую надо приложить чтобы более сильное поле на разрыве преодолеть? небольшой оффтоп: на сайте macmep.h12.ru есть видео двигателей Q8 и Q9, вроде как все крутится, это работает или там какой-то косяк? |
|
|
_Mish_ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 138 |
Добавлено: 14-01-2009 16:03 |
|
На ютубе нашел пару роликов, конечно там дофига подобных, но меня заинтересовало то, что статорные магниты сделаны подвижными http://www.youtube.com/watch?v=hyuwtp2yekQ&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=HfDA7CCKYq0&feature=related не знаю на сколько стоит этим опытам доверять... но как дополнительные идеи могут быть полезны |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 8 9 10 ...... 30 31 32 33 Next>> |
|
| Энергетика! / магнитроника / Рабочая МАГНИТНАЯ ДОРОЖКА - основа для ВД |