ПРАКТИКА

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / лаборатория / ПРАКТИКА

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 10 11 12  ...... 41 42 43 44 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 03-07-2006 11:00
Господа, чем спорить о том крутится не крутится, лучше заглянуть в учебник по механике и элетродинамике.

По Дудышевскому творению:
Это есть небольшая переделка изначальной постановки задачи МГ. Крутится не будет хотя бы потому, что момент сил создаваемый роторными магнитами уравновешен реакцией оси (сила действия равна силе противодействия)

По магнитным двигателям вообще:
Открываем том 8 Ландау-Лифшица и читаем о полной энергии магнетика в магнитном поле. В частности, если мы имеем дело с магнитами то вектор намагниченности не зависит от внешних полей и тогда термодинамический потенциал магнетика в магнитном поле равен:

Ф = Ф(V,T) + интеграл(B*M*dV) (с точночтью до постоянных коэффициентов)

Первое слагаемое - функция объема магнетика и температуры, в наших условиях Ф(V,T)=const , т.к. ни объем, ни температура не меняется. Сила действующая на магнетик в каком-то направлении равна производной по этому направлению от потенциала, или:

F= grad(Ф(V,T))+grad(интеграл(...))

Первое слагаемое равно нулю т.к. Ф(V,T)=const , второе дает силу. Далее можно рассуждать разными способами, но все они дадут один и тот же результат. Например так:
можно представить, что элемент конструкции МД - черный ящик, нам не интересно как там стоят магниты, главное что через эту систему проходит роторный магнит и получает некоторую энергию. Очевидно, что кинетическая энергия ротора равна разности потенциалов на входе и выходе черного ящика. Далее, я думаю очевидно, что все, я повторяю ВСЕ возможные конструкции черных ящиков предполагают равенство собственного магнитного поля нулю на бесконечности (правда характер затухания поля зависит от направления, но это не важно), т.е. потенциал на бесконечности равен нулю. Следовательно избыточной энергии нет. Если построить график потенциала от пути пройденного роторным магнитом то мы всегда увидим горки и ямки, при этом глубина всех ямок одинаковая и высота всех горок тоже одинаковая.

Т.о. полная энергия системы постоянна.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 116
Добавлено: 03-07-2006 11:42
Дык это и понятно безпроблем. Только как опыт со СМОТОМ объяснить?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 03-07-2006 11:46
А опыт со смотом - это отдельная песня. СМОТ - не чисто магнитная система, надо копать в эту сторону.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 116
Добавлено: 03-07-2006 11:56
А что это меняет?
Поле гравитацонное - потенциально, работа равна разнонсти уровней, в 1и 2м опыте стартовая высота одинаковая. Магнитное поле, тоже полезной работы не совершает. Остается только уменьшение потерь, например на трение, или вихревые токи. Да вот 2 опыте пройденный путь больше, а в первом нет вихревых потерь, а прирост налицо. Что это?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 03-07-2006 12:02
Ну грубо говоря так:
потенциальная энергия в гравитационном поле одинакова до и после, а потенциальная энергия в магнитном поле разная - отсюда и прирост.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 03-07-2006 12:28
Кстати, если уж говорить о смоте то тут вообще ничего не понятно. Во-первых как посчитаны механические потери в 34% (34% от чего?). Судя по схемам шар имел вначале 4.865 мДж относительно стола, а в конце 3.186 или 3.610 мДж (в зависимости от направления раструба) относительно того же стола. И где тут прирост? Как считается эффективность? Почему делят 3.610 на 3.186 (Евых1/Евых2), а не 3.610 на 4.865 (Евых/Евх)? Это же чистой воды обман! Откуда берется разница между первым и вторым опытом объяснить как раз нетрудно, а вот почем мошенничают с вычислением КПД я не понимаю. Хотя конечно ясно :( - мошенники.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 04-07-2006 23:08
Если помните, то может чиркните, в какой ветке это было. Хоть приблизительно. Попробую повторить это.


Нет, к сожалению, это именно "пролетало". Скорее всего, в теме "Магнитное поле - польшая загадка". Поищите "магнитное поле шара". Вообще я ушел со Скифа из-за постоянной смены дизайна и в связи с этим невозможностью им пользоваться в последней редакции.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 665
Добавлено: 07-07-2006 23:50
Выложил для участников форума крайне полезную литературу.
Пока я ее обработаю в формат html, желающие смогут прочесть в формате djvu .
http://rapidshare.de/files/21156499/alg_izobr.djvu.html
Алгоритмы и теория изобретательства.
Цитата:
Методика изобретательства нужна, чтобы:
решение изобретательских задач осуществлялось с возможно более высоким КПД;
чтобы однажды найденные приемы использовались и при решении других техических задач,
избавляя изобретателей от необходимости каждый раз заново вести трудные и долгие поиски.
"Характернейшая особенность творческого процесса: за "бестолковость" поиска приходится расплачиваться огромной затратой сил и времени"

Для тех, кто придумывает и строит модели своими руками этот текст необычайно полезен, тем более, что в сети его практически нет.
Пользуйтесь случаем.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 10-07-2006 11:12
Еще одна модель "колеса".
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/trtt.shtml

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 10-07-2006 14:59
Еще одна модель "колеса".
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/trtt.shtml


Жаль, что не все "изобретатели" в юности читали знаимательную физику Перльмана.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 497
Добавлено: 17-07-2006 05:20
Спасибо за подробную информацию, Михаил.
Можно ли познакомиться с Вашей информацией и рисунками где-либо ещё?

Уважаемый macmep
Как Вы поясните пропажу рисунков?

С уважением...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 17-07-2006 09:37
Я соледарен с Паном Игорем.Если не затруднит,то подскажите нам где можно увидеть эту конструкцию.
С уважением.Эскандэр.


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 17-07-2006 20:41
,

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 665
Добавлено: 17-07-2006 21:16
При просмотре в режиме редактирования поста, где якобы "исчезли" рисунки, видно, что ссылок на рисунки попросту нету. Не вставлены. Вот вам и исчезновение...
Их не было изначально.
Для размещения рисунков их нужно выложить где-либо в сети, а затем дать на них прямую ссылку в тегах.
Пока я не получил на мыло ничего, напомню:
macmep@rambler.ru
Безусловно, оптимальный вариант - редактировать пост самим автором, предварительно разместив на бесплатных хранилищах сами рисунки, второй вариант - прислать мне. Но я могу вставить не в те места, что задуманы автором поста.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 18-07-2006 00:12
mlga, нельзя ли в двух словах написать, было ли достигнуто самовращение? Или хотя бы есть основания считать, что оно может быть достигнуто? Например, если КПД вашей системы оказался близко к 90-95% при том, что у обычных двигателей и прочей схемотехники можно ожидать что-то около 50-70%. А то ведь, если он у вас был 30%, то увеличение в полтора раза - это будет всего 45%.

С уважением.


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 18-07-2006 18:52
Эдвард, ну конечно же всем хочется, чтобы
вращалось от святого духа и сразу...
Я дал пример построения магнитного двигателя,
в надежде, что кто-то сможет его продвинуть дальше.
От простого - к сложному, ну как обычно.
Если же здесь нужно представлять "чудо", то мне
здесь делать нечего. Чудеса на Скифе (от дяди Васи)
и на других, аналогичных, сайтах, да такие, что никому не удается
их повторить, на протяжение многих лет, а те что предлагают - за большие, простите,
бабки.
Успехов Вам и здоровья.
Михаил.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 10 11 12  ...... 41 42 43 44 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / лаборатория / ПРАКТИКА

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU