[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

О начале начал новой физики.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / теория / О начале начал новой физики.

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 269 		Добавлено: 08-10-2009 09:38
Контакт с автором: efir@kharkov.com

Аннотация.

Специальная теория относительности (СТО) нелогична, потому что основана на двух недоказанных аргументах: на двух её постулатах – Следствия каждого из этих постулатов пока не выведены и потому не сверены с практикой.
Если эту работу сделать, то мы установим, что они не только не подтверждены экспериментами, но и противоречат результатам некоторых экспериментов и некоторым законам природы.

За сто последних лет эту проблему никто не обнаружил и потому её никто не решил.
Подробно о её решении см. по ссылке (2).

Проще будет, если эту теорию мы обойдём молчанием, потому что ниже предлагается более простой и понятный путь к истине в физике. Суть его в следующем.

Из данной ниже теоремы в доказанном виде и её следствий вытекает следующий вывод: весь материальный мир построен природой из атомов Демокрита – абсолютно твёрдых частиц вещества, между которыми возможны только косые соударения.

Так как атомы Демокрита не дробятся и потому не изнашиваются, то они – вечны.

Это означает. что они являются частицами первовещества. То есть они – первопричина всех полей и всех элементарных частиц.
Можно сказать иначе: они – первопричина абсолютно всех явлений материального мира.
Поэтому из этих частиц можно и нужно строить механические модели абсолютно всех интересующих нас явлений этого мира.
Эти модели мы будем сверять с известными фактами. Если нужно, то будем подтверждать их проведением экспериментов.

После их подтверждения экспериментами мы будем опираться на них для совершения новых открытий в науке.
Вот это и будет самый короткий и простой путь к истине в физике.
-------

Гипотеза о делении материи до бесконечности вглубь была выведена из явлений, которые наблюдаются только в макромире. А микромир это особый мир.

Рассмотрим самое простое опровержение данной выше гипотезы.
Предположим, что это справедливая гипотеза. Тогда агенты электрического и магнитного полей или частицы электромагнитного эфира тоже делятся вглубь до бесконечности.
Но если это так, то в природе должны существовать поля, агенты которых меньше по размерам агентов электромагнитного поля.
Эти субполя должны взаимодействовать с электромагнитным полем. Данное взаимодействие будет вызывать в оптике какие-то эффекты.

Мы не наблюдаем этих эффектов. А это означает, что субполей нет в природе.

А уже отсюда следует, что агенты электрического и магнитного полей являются неделимыми частицами вещества или являются атомами Демокрита.

Теперь рассмотрим путь поиска, в конце которого мы получим такие следствия, которые после их подтверждения экспериментами подтвердят наличие в природе атомов Демокрита.

Примечание для пользы дела
Уважаемый коллега, попытайтесь опровергнуть доказательство данной ниже теоремы. Без этой попытки Вы не сможете вникнуть в суть той лавины следствий, которая вытекает из доказательства данной теоремы. Вы не сможете этого сделать вот почему.

Главной причиной инертности мышления в физике является наше желание вести поиск с помощью привычных для нас методов познания. А в современной теоретической физике отсутствует ряд методов, обеспечивающих успешный поиск в науке.
Например, между математической логикой и логикой природы есть следующая разница.
Математика с помощью уравнений отслеживает цепочку причинно-следственных связей только между сущностями, которые обладают измерениями.
А логика природы отслеживает цепочку причинно-следственных связей ещё между не имеющими измерений сущностями с одной стороны плюс с другой стороны сущностями, которые имеют измерения.
К неимеющим размерам явлениям относятся абсолютная пустота и нулевые площади.
Поэтому для автора самым важным методом познания является неразрывность цепочки причин и следствий в любом доказательстве.
В связи с этим, прошу каждого оппонента искать разрыв между причиной и следствием в данном ниже доказательстве теоремы 1. Ищите его в виде невыполнения принципа причинности: причина есть, а следствия нет. Или наоборот явление есть, а причины у него нет. В современной физике доказательств с показанными выше недостатками очень много.
Например, странности микромира существуют в природе, а вызвавшую их причину никто не ищет, как будто бы её нет в природе.
Ещё пример: электромагнитное поле расширяется по всему объёму Вселенной и плотность этого поля уменьшается. Но эти два явления будто бы не влияют на величину красного смещения в космологии.

Теперь запишем формулировку теоремы 1:
«Абсолютно твёрдые частицы вещества (АТЧ) обладают ненулевой площадью поверхности. Несмотря на это, они соударяются между собой точками, площади которых не бесконечно малы, а
равны нулю».
Нулевые величины это одномерные величины.

Дано. Модель абсолютно твёрдого тела (АТТ) известна в классической физике. Весь объём этого тела заполнен веществом или внутри этого тела нет пустот. Поэтому
оно не деформируется и не дробится. В нём импульс передаётся без затраты времени. Если тронуть умозрительно одну из точек на поверхности данного тела,
то сигнал об этом без затраты времени достигнет всех остальных точек, находящихся на поверхности этого тела. То есть импульс внутри и по поверхности АТТ
передаётся с бесконечной скоростью. Для передачи импульса внутри и по поверхности АТТ требуется ноль времени.

Требуется доказать. АТТ соударяются между собой точками, площади которых равны нулю. Поэтому Время их слияния тоже равно нулю.
Демокрит назвал амерами площади соударения абсолютно твёрдых частиц.

Доказательство. Предположим, что данные тела соударяются точками, площади которых не равны нулю. Назовём для краткости эти площади "нашими площадями". Разделим
наши площади на более мелкие площади. Назовём их для краткости "малыми точками". Тогда соударение между нашими площадями на двух соударяющихся АТЧ может
начаться с соударения любых двух малых точек на наших площадях. Оно будет длиться во времени до тех пор, пока закончится полное слияние наших площадей.

Теперь обратим внимание на следующее противоречие между названными выше явлениями.

Для слияния наших площадей требуется время. А для передачи импульса от первой малой точки ко всем малым
точкам на наших площадях требуется ноль времени. То есть после соударения первых малых точек на наших площадях сигнал об этом без затраты времени достигнет
всех остальных малых точек на наших площадях. В связи с чем, все малые точки получат импульс. После чего они без затраты времени изменят направление своего
движения. Значит, слияние наших площадей закончится после соударения первых малых точек на этих площадях.

Отсюда следует, что время слияния наших площадей
равно нулю и площади соударения АТТ равны нулю. Что и требовалось доказать. Значит, амер Демокрита равен нулю.

Умозрительно невозможно представить себе материальные точки с нулевой площадью. Они – ничто в материальном мире. Как не является сущностью абсолютная и бесконечная пустота Но особенность этих двух явлений заключается в том, что их присутствие в природе можно подтвердить многими экспериментами, потому что они являются причинами, вызывающими многие явления природы.
Например, без наличия в природе абсолютной пустоты невозможно построить модель вечности природы или модель гравитационных волн, как продольных волн пустоты в эфире.
А без наличия в природе точек взаимодействия АТЧ с нулевой площадью мы не сможем объяснить нулевые величины уже известных в материальном мире таких явлений природы, как: в уравнениях равная нулю протяжённость некоторых микрообъектов, равное нулю время ускорения фотона после его образования, равный нулю объём той материальной точки, из которой родилась наша Вселенная.

Теперь выведем путём дедукции следствия из доказательства данной теоремы. Составим список этих следствий.

1. Так как для слияния между собой двух точек с нулевой площадью требуется ноль времени, то время соударения АТЧ равно нулю. Этими двумя свойствами АТЧ ниже объясним абсолютно все странности микромира.

2. Так как на поверхности бесконечно малых АТЧ бесконечно много точек с нулевой площадью, то между данными частицами невозможны центральные или лобовые соударения. А это означает, что между ними возможны только косые или боковые соударения: точка с нулевой площадью на поверхности одной АТЧ не сможет попасть на заданную точку с нулевой площадью на поверхности другой АТЧ.
Следовательно, точки соударения между АТЧ всегда будут размещаться слева или справа от той точки с нулевой площадью, которая будет находиться против центра тяжести АТЧ.

3. Так как нулевые площади соударения АТЧ не имеют центра и краёв,
то между АТЧ даже теоретически невозможны центральные соударения.

4. Так как между АТЧ возможны только косые соударения, то в результате этих соударений АТЧ приобретают или теряют вращение вокруг своей оси.
Этим вращением АТЧ позже мы объясним суть спина и магнитного поля агентов магнитного поля.

5. Так как время соударения АТЧ равно нулю, то время их деформации и проскальзывания тоже будет равно нулю. К тому же АТЧ не деформируются.

6. Так как время соударения и площадь соударения АТЧ равны нулю, то результат соударения между этими частицами является таким же, как при жёстком сцеплении зубьями между шестерёнками.
По этой причине при соударении между собой частицы эфира приобретают или теряют вращение вокруг своей оси. Отсюда следует, что в эфире не может быть продольных электромагнитных волн.
Поэтому в эфире возможны только поперечные электромагнитные волны. А уже по этой причине Максвелл был вынужден построить свою модель эфира из шестерёнок.

7. Так как время соударения АТЧ равно нулю, то время передачи импульса и время ускорения АТЧ тоже будет равно нулю.
У фотона время ускорения после его образования
тоже равно нулю.

8. Скорость передачи сигнала в момент взаимодействия от одной АТЧ к другой или от одной вторичной волны в эфире к следующей вторичной волне является бесконечной,
потому что время передачи этого сигнала равно нулю.

9. Так как площади соударений между АТЧ равны нулю, то эти соударения между АТЧ будут происходить в нулевых площадях, находящихся вокруг центральной нулевой площади соударения. Этих точек бесконечно много. Поэтому из одинаковых причин будут вытекать разные следствия: левое, правое и другие направления вращения АТЧ вокруг своей оси.
Данное следствие теоремы #1 объясняет существование в микромире квантового принципа причинности: «Из одинаковых причин в пределах электромагнитной волны вытекают разные следствия».

10. Из практики нулевых площадей соударения АТЧ следует вывод о том, что площадь их поверхности и, значит, их объём равны нулю. Это логично. Но мы знаем, что это не так.

11. Так как АТЧ соударяются нулевыми площадями, то об их форме мы никогда ничего не узнаем. Согласно нулевым площадям их соударения Они обладают нулевой площадью поверхности и нулевым объёмом.

Отсюда в уравнениях протяжённость некоторых микрообъектов равна нулю. Объём материальной точки, из которой родилась
Вселенная, тоже равен нулю.

12. Предположим, что частицы эфира имеют форму кубов. При соударении между собой они ударились гранями.
В связи с таким соударением возникает вопрос: что с ними произойдёт?
Ответ. Так как время соударения данных частиц равно нулю, то за это время может произойти взаимодействие только в одной малой точке на каждой грани. Поэтому
при любой форме частиц эфира взаимодействия между ними будут давать один и тот же результат: приобретение или потерю вращения АТЧ вокруг своей оси.

13. Так как из уравнений Максвелла следует, что в пределах волны агенты магнитного поля обладают вращением вокруг своей оси, то это означает, что у этих агентов есть центр тяжести, объём и площадь поверхности.

14. Обратим внимание на противоречие в предыдущих пунктах: площадь поверхности и объём АТЧ равны нулю и неравны нулю.
Это противоречие между двумя данными видами опыта является источником всех странностей микромира.

15. Так как АТЧ при соударении между собой приобретают или теряют вращение, то они не могут передать друг другу часть своего количества движения.
Следовательно, они не могут передать часть своей энергии друг другу. В результате соударения они только переводят друг друга из состояния вращения в состояние прямолинейного
движения или наоборот.

Отсюда следует, что полная энергия любого АТЧ внутри Вселенной вечно остаётся неизменной величиной.
Нам известно, что она равна m*c^2. Эта энергия представляет собой сумму двух видов количества движения частицы эфира:
вращения вокруг своей оси и её прямолинейного движения.
В эфире существует только количество движения. Энергия это понятие, являющееся следствием применения наблюдателем измерительных приборов.
Количество движения и энергия только для нас разные явления, потому что мы их наблюдаем по-разному с помощью измерительных приборов.

16. Позже мы придём к выводу, что эфир это газ, половина которого состоит из атомов Демокрита, пребывающих в состоянии вращения вокруг своей оси. эти частицы обладают нулевой скоростью прямолинейного движения в эфире. Назовём их агентами магнитного поля.
Вторая половина эфира состоит из тех же атомов Демокрита,
но пребывающих в состоянии прямолинейного движения относительно эфира. Эти частицы не обладают вращением вокруг своей оси. Назовём их агентами электрического поля.
Естественно, частица эфира может одновременно обладать вращением и прямолинейным движением. Но сумма этих количеств движения у частицы эфира всегда будет равна m*c^2 = E.

17. Почему векторы электрического и магнитного полей в электромагнитной волне колеблются взаимно перпендикулярно друг к другу и перпендикулярно к направлению распространения следующей вторичной электромагнитной волны в цепочке вторичных волн?
На этот вопрос частично дал ответ Максвелл своими уравнениями. Математики смогут его разработать подробнее.
Мы попытаемся здесь дать ответ на следующий вопрос:
где на поверхности агентов электрического и магнитного полей будет находиться точка с нулевой площадью при соударении этих агентов между собой?

Для ответа на этот вопрос представим себе, что агент электрического поля летит к агенту магнитного поля. Векторы их полей параллельны друг другу.

С позиции агента электрического поля агент магнитного поля выглядит, как вращающийся диск, плоскость которого перпендикулярна к вектору агента магнитного поля.

Точка соударения между агентами не может находиться против центра тяжести агента магнитного поля, потому что она равна нулю и по этой причине соударение произойдёт где-то рядом с нею

Все точки поверхности «диска» будут противодействовать своим движением агенту электрического поля.

При такой модели соударения появится тот самый третий перпендикуляр в колебаниях векторов полей, о котором нам сообщают уравнения Максвелла: «векторы электрического и магнитного полей каждого атома Демокрита колеблются в электромагнитной волне взаимно перпендикулярно друг к другу и перпендикулярно к направлению распространения вторичной электромагнитной волны, которая является следующей вторичной волной в непрерывной цепочке вторичных волн, из которых состоит процесс распространения электромагнитной волны.

Данная выше проблема только обозначена автором.
Пусть её математики сначала решат для объектов макромира, например, для твёрдых вращающихся дисков, в которые выстреливаются твёрдые шары.
После чего уже отсюда будет решена проблема с появлением третьего перпендикуляра при соударении двух АТЧ между собой.

Подведём итог и сделаем из него выводы. Выше показана механическая модель электромагнитного эфира.
Она является первопричиной абсолютно всех явлений этого мира.

Разрабатывая эту модель эфира, автор получил три данных ниже доказательства, подтверждающих справедливость доказательства теоремы #1 и доказательства справедливости её следствий.

1. С участием гипотезы о только косых соударениях между АТЧ автором объяснены полсотни странностей микромира.

Два десятка странностей микромира объяснены по ссылке (3).

2. С помощью данной выше модели эфира автором решена следующая проблема:
Почему магнитные силовые линии магнита выходят из одного его полюса, огибают магнит и входят в его второй полюс?
Об этом см. по ссылке (4).

3. . Можно провести ряд экспериментов, результаты которых подтвердят теорему #1 с её следствиями.
Они также подтвердят данную модель эфира.
Схемы экспериментов автором даны в работах, список которых предложен ниже.

После реализации этих схем положительные результаты экспериментов станут началами крупных прорывов в физике.
Эти прорывы будут иметь такое же значение для науки, как система Коперника и таблица Менделеева.

Список составлен от простых проблем к более сложным.

1. Теория Всего будет основана на трёх абсолютных истинах.
http://offtop.ru/energy/view.php?part=15&t=691855&only=

2. Знание разницы между теорией эфира и СТО это ключ к открытиям в физике.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1281167526

3. Просто и понятно о двух десятках странностей микромира.
http://offtop.ru/energy/v15_686418__.php

4. Как познать суть Причин, вызывающих кривизну магнитных силовых линий вокруг магнита?
http://offtop.ru/energy/view.php?part=18&t=682432&only=

5. Новые знания об эффекте Доплера плюс опыт, подтверждающий их.
http://offtop.ru/energy/view.php?part=18&t=680960&only=

6. Ещё новые знания об эффекте Доплера плюс опыт их подтверждающий.
http://offtop.ru/energy/v18_681304__.php

7. Есть ли в природе абсолютная и бесконечная пустота или её нет?
http://offtop.ru/energy/view.php?part=15&t=680463&only=

8. О модели вечности природы и об экспериментах, подтверждающих эту модель.
http://offtop.ru/energy/v15_681956__.php

9. О причинах, вызвавших эволюцию Вселенной и эволюцию галактик.
http://offtop.ru/energy/view.php?part=15&t=681954&only=

10. Самые ценные в физике знания для теоретиков и будущих майкельсонов.
http://offtop.ru/energy/v18_694343__.php

11. О сути явлений, описанных уравнениями Максвелла.
http://offtop.ru/energy/view.php?part=15&t=680409&only=

12. Эфирные модели времени и пространства плюс опыт, подтверждающий их.
http://offtop.ru/energy/v18_683793__.php

13. Об эфирной модели гравитационной волны, как продольной волны пустоты в эфире.
http://offtop.ru/energy/view.php?part=15&t=680233&only=

14. Новый подход к обнаружению присутствия эфира во многих явлениях природы.
http://offtop.ru/energy/v15_690634__.php


В заключение о первопричине всех заблуждений в физике.
Материальный мир - един. В нём нет и не может быть двух явлений, которые могли бы противоречить друг другу. Так устроена природа.
А научная картина материального мира пока что является комплексом гипотез и теорий, которые противоречат друг другу.
Наша задача заключается в том, чтобы согласовать научную картину мира с реальной картиной мира, существующей в природе.
Этого невозможно сделать с помощью применяемого в науке подхода к познанию истины в физике.
Суть этого подхода в следующем: теоретики не хотят использовать в своих доказательствах те факты и законы природы, которые противоречат приемлемым для них теориям и убеждениям.
Такой подход к познанию истины в физике превратил научное мировоззрение в комплекс противоречивых гипотез.
То есть теоретики по их неведению занимаются тем, что своими доказательствами опровергают истину о единстве материального мира.

А это означает, что в науке востребованы те теоретики, которые понимают и своими доказательствами защищают названную выше истину о единстве материального мира.

Автор живёт надеждой на то, что в мире физиков есть ещё мыслители, которые смогут понять
и применить в своих доказательствах справедливость названной выше истины.

С уважением ко всем искателям и мыслителям в физике, Виталий.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462 		Добавлено: 27-01-2010 19:40
2. Так как на поверхности бесконечно малых АТЧ бесконечно много точек с нулевой площадью, то между данными частицами невозможны центральные или лобовые
соударения. А это означает, что между ними возможны только косые или боковые соударения. Позже докажем, что волны в газе, состоящем из АТЧ, могут быть только поперечными волнами из-за косых соударений между АТЧ.

3. Так как нулевые площади соударения АТЧ не имеют центра и краёв,
то между АТЧ даже теоретически невозможны центральные соударения.


Из курса геометрии две окружности (сферы) касаются в одной точке.

С точки зрения физики это приводит нас к тому что силы будут приложены радиально.

Для того чтобы сила была косой (нерадиальной) нам необходимо чтобы касание было хотябы в двух общих точках, что противоречит геометрии.
Следовательно идеальные круги и шары касаются друг друга в одной точке и сила взаимодействия будет лежать от общей точки к центру, т.е. является центральной.
Грубо говоря чтобы иметь нецентральную силу нужно иметь шар с зазубринами.
Исходя из геометрии если на идеальную поверхность поместить идеальный шар, то он будет либо покоиться либо двигаться равномерно. Потому что сила реакции опоры будет приложена радиально. А согласно вашим утверждениям сила никогда не будет центральной и шар будет колебаться на поверхности плоскости и никогда не будет иметь покоя.

6. Так как время соударения и площадь соударения АТЧ равны нулю, то результат соударения между этими частицами является таким же, как при жёстком сцеплении зубьями между шестерёнками.
По этой причине при соударении между собой частицы эфира приобретают или теряют вращение вокруг своей оси. Отсюда следует, что в эфире не может быть продольных волн. Поэтому в эфире возможны только поперечные волны. А уже по этой причине Максвелл был вынужден построить свою модель
эфира из шестерёнок.


Между двумя идеальными шарами касающихся в одной точке нулевой площадью, не может возникнуть зацепления. Нулевая площадь не подразумевает каких либо зацеплений выростов. Между ними не может возникнуть понятия трение потому как трение подразумевает площадь соприкосновения.

Почему в эфире не может возникнуть продольных волн? Электростатическое поле точечного заряда это сферическая волна. Если величина заряда колеблется это вызовет продольную волну.

11. Так как АТЧ соударяются нулевыми площадями, то об их форме мы никогда ничего не узнаем. Согласно нулевых площадей их соударения Они обладают нулевой площадью поверхности и нулевым объёмом. Отсюда в уравнениях протяжённость некоторых микрообъектов равна нулю. Объём материальной точки, из которой родилась Вселенная, тоже равна нулю.


Противоречит пункту(теореме) -
Теперь запишем формулировку теоремы 1:
«Абсолютно твёрдые частицы (АТЧ) обладают ненулевой площадью поверхности . Но они соударяются между собой точками, площади которых не бесконечно малы, а
равны нулю».
Нулевые величины это одномерные величины.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462 		Добавлено: 27-01-2010 20:38
Доказательство. Предположим, что данные тела соударяются точками, площади которых не равны нулю. Назовём для краткости эти площади "нашими площадями". Разделим
наши площади на более мелкие площади. Назовём их для краткости "малыми точками". Тогда соударение между нашими площадями на двух соударяющихся АТЧ может
начаться с соударения любых двух малых точек на наших площадях. Оно будет длиться во времени до тех пор, пока закончится полное слияние наших площадей.


Сначала вы утверждаете S/N = 0, где S-площадь АТЧ, N-число точек нулевой площади стремящееся к бесконечности.

Затем вы получаете следствие из теоремы.
10. Из практики нулевых площадей соударения АТЧ следует вывод о том, что площадь их поверхности и, значит, их объём равны нулю. Это логично. Но мы знаем, что это не так.

Что можно записать как 0*N = 0, где N-число точек нулевой площади стремящееся к бесконечности. Что является неопределенностью.
Если переписать вместе получим.
S/N = 0
0*N = 0, выразим N=0/0 и подставим.

S/(0/0) = 0 короче неопределенность.
Логикой тут и не пахнет.
Зачем доказывать теорему если ее следствия противоречат ее формулировки.
Непроще ли сразу без теоремы поcтулировать то что Вам нужно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462 		Добавлено: 27-01-2010 21:04
15. Так как АТЧ при соударении между собой приобретают или теряют вращение, то они не могут передать друг другу часть своего количества движения. Значит,
они не могут передать часть своей энергии друг другу. В результате соударения они только переводят друг друга из состояния вращения в состояние прямолинейного движения или наоборот. Отсюда следует, что полная энергия любого АТЧ внутри Вселенной вечно остаётся неизменной величиной.
Нам известно, что она равна m*c^2. Эта энергия представляет собой сумму двух видов количества движения частицы эфира:
вращения вокруг своей оси и её прямолинейного движения.
В эфире существует только количество движения. Энергия это понятие, являющееся следствием применения наблюдателем измерительных приборов.
Количество движения и энергия только для нас разные явления, потому что мы их наблюдаем по-разному с
помощью измерительных приборов.


Если величина ускорения АТЧ при соударении равна бесконечности на каком тогда основании вы утверждаете что вся энергия(скорость) поступательного движения переходит во вращательное.
Если ударятся два агента движущихся поступательно как распределиться их скорости и на каком основании это будет утверждено.
Из Ваших предположений неявно следует что скорость всех агентов будет одинаковой.
Что будет если агент имеющий и вращат и поступат движен столкнется с покоящимся агентом как распределяться скорости и количество движений.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462 		Добавлено: 27-01-2010 21:15
17. Почему векторы электрического и магнитного полей в электромагнитной волне колеблются взаимно перпендикулярно друг к другу и перпендикулярно к направлению распространения следующей вторичной электромагнитной волне в цепочке вторичных волн?
На этот вопрос ответ смогут дать математики. Но мы попытаемся здесь дать ответ на следующий вопрос:
где будет находится нулевая площадь соударения между агентами электрического и магнитного полей?
Для ответа на этот вопрос представим себе, что агент электрического поля летит к агенту магнитного поля. Векторы их полей взаимно перпендикулярны.
На лицевой стороне агента магнитного поля поместим систему координат.
Мы уже знаем, что точка соударения из-за её нулевой площади не будет находиться ни на оси абсцисс, ни на оси ординат. Значит, она будет находиться в одном из четырёх квадрантов.
Пусть первый и второй квадрант поверхности агента магнитного поля движется на нас. А третий и четвёртый квадрант убегают от нас за счёт вращения данного агента вокруг своей оси.
Из этой модели соударения следует, что точка соударения будет находиться в первом или втором квадранте поверхности агента магнитного поля.
В результате соударения в одном из этих квадрантов образуется третий перпендикуляр.
Эту проблему математики сначала решат для объектов микромира, например, для биллиардных шаров. А уже отсюда будет решена проблема с появлением третьего перпендикуляра при соударении АТЧ.


Чтобы рассмотреть этот случай по крайней мере необходимо определить что есть Маг.поле и Элект. статическое. Вопрос об их перпендикулярности спорный.

Точка качания двух шаров будет находиться на прамой соединяющей центры шаров.

Мы уже знаем, что точка соударения из-за её нулевой площади не будет находиться ни на оси абсцисс, ни на оси ординат


Непонятно что вы хотите сказать, что точка соударения не лежит на прямой проходящей через центр шаров? Или радиус шара неперпендикулярен касательной в точке?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 269 		Добавлено: 31-01-2010 03:11
Руслан, Вы пишете:
Логикой тут и не пахнет.
Зачем доказывать теорему если ее следствия противоречат ее формулировки.

Это Ваше заявление голословно вот почему.
Вы логику своего доказательства отождествили с логикой природы, которая состоит только из причин и следствий.
Найдите в моём доказательстве отсутствие причинно-следственных связей, тогда Ваше заявление будет неголословным.

Цитата:
Что будет если агент имеющий и вращат и поступат движен столкнется с покоящимся агентом как распределяться скорости и количество движений.

Ну куда Вы спешите: мы ещё не разобрались с причинными связями в предложенном случае, а Вы уже предлагаете перейти к более сложным процессам.
Также мы никогда не продвинемся к взаимопониманию между нами.

Цитата:
Непонятно что вы хотите сказать, что точка соударения не лежит на прямой проходящей через центр шаров? Или радиус шара неперпендикулярен касательной в точке?

Руслан, так ведь точка соударения по площади равна нулю. Этих точек бесконечно много на поверхности АТЧ. Отсюда следует, что мы не сможем обнаружить ту точку с нулевой площадью, которая находится против центра АТЧ.
Предлагаю поступить иначе: попытайтесь объяснить суть квантового принципа причинности: «из одинаковых причин в пределах ЭМ-волны вытекают разные следствия».
Если Вы сможете предложить лучшее объяснение данному принципу, чем предложено мною, то поместите его здесь и мы сравним наши объяснения.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462 		Добавлено: 31-01-2010 13:54
Руслан, так ведь точка соударения по площади равна нулю. Этих точек бесконечно много на поверхности АТЧ. Отсюда следует, что мы не сможем обнаружить ту точку с нулевой площадью, которая находится против центра АТЧ.


Откройте учебник геометрии и прочтите что есть точка - очень поучительно.
http://vladimir-shenderov.narod.ru/Euclid/Euclid.html
Из определения «Точка есть то, что не имеет частей» следует, что точка является отрезком прямой, длина которого равна его ширине...
Возможно Вам не объяснили Ваши преподы, что точка в геометрии это отрезок нулевой длины, окружность с нулевой длинной окружности, круг с нулевой площадью, и т.д.
Точка вообщем понятие противоречивое и в школе его не дают, чтобы у некоторых индувидумов не возникло осложнений в логике.

Отсюда следует, что мы не сможем обнаружить ту точку с нулевой площадью, которая находится против центра АТЧ.


Не следует. Вы постулируете что АТЧ это минимальный объект микромира, в то же время при доказательстве вы пусть и гипотетически делите его поверхность на части - что уже вызовет противеречия. Такой подход недопустим. Постулируя точку (АТЧ) пространства вы в доказательстве дробите точку на более мелкие фрагменты субточки - это делать нельзя согласно вашей геометрии.

Это Ваше заявление голословно вот почему.
Вы логику математики отождествили с логикой природы, которая состоит только из причин и следствий.
Найдите в моём доказательстве отсутствие причинно-следственных связей, тогда Ваше заявление будет неголословным.


Для того чтобы небыло разночтений в логике природы или чего либо еще перед доказательством надо было объяснить Ваши правила логики.

Например:
1.Я постулирую это и это.
2.Как хочу так и доказываю теорему.
3.Если что-то чему-то противоречит то это нестрашно.
4.В расмотренных случаях применять неЕвклидово пространство, а пространство Виталия Дугина. Со всеми аксиомами необходимые для этого.
и т.д.

Найдите в моём доказательстве отсутствие причинно-следственных связей


Это супер утверждение.
Причина - я хотел доказать теорему.
Следствия - я ее доказал.
Доказательство противоречит логике (общепринятой) - ну и что причинно-следственная связь не нарушена.

И все в таком же духе.

Вы хотябы все посты прочтите и на все вопросы ответьте, а то опять выборочно и только в свою сторону.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 269 		Добавлено: 09-02-2010 16:42
Руслан, Вы пишете:
Откройте учебник геометрии и прочтите что есть точка - очень поучительно.
http://vladimir-shenderov.narod.ru/Euclid/Euclid.html

Из определения «Точка есть то, что не имеет частей» следует, что точка является отрезком прямой, длина которого равна его ширине...
Возможно Вам не объяснили Ваши преподы, что точка в геометрии это отрезок нулевой длины, окружность с нулевой длинной окружности, круг с нулевой площадью,
и т.д.

Вы говорите о точке в математике. А я говорю о материальной точке, которая обладает нулевой площадью.
Затем показываю следствия, вытекающие из нулевых площадей взаимодействия между материальными объектами.
Таких следствий пока никто не пытался вывести.
Вы попытайтесь их вывести и тогда мы их обсудим.

Точка вообщем понятие противоречивое и в школе его не дают, чтобы у некоторых индувидумов не возникло осложнений в логике.

Отсюда следует, что мы не сможем обнаружить ту точку с нулевой площадью, которая находится против центра АТЧ.

Не следует. Вы постулируете что АТЧ это минимальный объект микромира, в то же время при доказательстве вы пусть и гипотетически делите его поверхность на
части - что уже вызовет противеречия. Такой подход недопустим. Постулируя точку (АТЧ) пространства вы в доказательстве дробите точку на более мелкие фрагменты
субточки - это делать нельзя согласно вашей геометрии.

Значит, уточню в тексте, что это не математическая точка, а материальная, которая должна обладать площадью.

Это Ваше заявление голословно вот почему.
Вы логику своих доказательств отождествили с логикой природы, которая состоит только из причин и следствий.
Найдите в моём доказательстве отсутствие причинно-следственных связей, тогда Ваше заявление будет неголословным.

Цитата:
Для того чтобы небыло разночтений в логике природы или чего либо еще перед доказательством надо было объяснить Ваши правила логики.

Например:
1.Я постулирую это и это.

Здесь согласен.
Цитата:
2.Как хочу так и доказываю теорему.

Ну а здесь Вы придумали.
Покажите, как надо доказывать теоремы лучше, чем у меня!
Цитата:
3.Если что-то чему-то противоречит то это нестрашно.
4.В расмотренных случаях применять неЕвклидово пространство, а пространство Виталия Дугина. Со всеми аксиомами необходимые для этого.
и т.д.

Ну а это уже Ваши собственные фантазии. Или у кого-то научились?

Найдите в моём доказательстве отсутствие причинно-следственных связей
цитата:
Это супер утверждение.
Причина - я хотел доказать теорему.
Следствия - я ее доказал.
Доказательство противоречит логике (общепринятой) - ну и что причинно-следственная связь не нарушена.

Ну это уже грустно, когда такого оппонента имеешь.
Вы бы меру знали.
Я не знаю, что Вам отвечать, потому что Вы не называете противоречий. Доказательство без предъявления фактов это уже Демагогия.
Если Вам известен хоть один факт, которому противоречит моё доказательство теоремы, то называйте его и будем обсуждать это противоречие.
А без предъявления фактов Ваше доказательство - это демагогия. Неужели Вы этого не понимаете? Или Вам в споре нужна победа любой ценой?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462 		Добавлено: 09-02-2010 21:12
Не морочте голову Ваша теорема пытается весьма натянутым способом доказать
«Агенты ЭМ-полей, как атомы Демокрита – абсолютно твёрдые частицы вещества - обладают площадью поверхности. Несмотря на это они соударяются между собой точками, площади которых не бесконечно малы, а равны нулю».


А вот следствия из этой теоремы совсем не доказаны.
Как можно заметить теорема сама по себе никаких фактов не подтверждает ровно как и соответсвенно никаким фактам не противоречит. Вобщем она к фактам никакого отношения не имеет.

Пока вы не определите как распределяются векторы скоростей при соударении АТЧ, никакого практического значения Ваши гипотезы не имеют. В разных случаях Вы по разному указываете направления и значения скоростей, причем всегда удобным для Вас образом.

Предвидя Ваш следующий выпад типа докажите или укажите - читайте посты и соседние темы косяки там указаны.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 269 		Добавлено: 12-02-2010 20:29
Руслан, Вы пишете:
Не морочте голову Ваша теорема пытается весьма натянутым способом доказать

«Агенты ЭМ-полей, как атомы Демокрита – абсолютно твёрдые частицы вещества - обладают площадью поверхности. Несмотря на это они соударяются между собой
точками, площади которых не бесконечно малы, а равны нулю».

А вот следствия из этой теоремы совсем не доказаны.
Как можно заметить теорема сама по себе никаких фактов не подтверждает ровно как и соответсвенно никаким фактам не противоречит. Вобщем она к фактам никакого
отношения не имеет.

Пока вы не определите как распределяются векторы скоростей при соударении АТЧ, никакого практического значения Ваши гипотезы не имеют. В разных случаях
Вы по разному указываете направления и значения скоростей, причем всегда удобным для Вас образом.

Предвидя Ваш следующий выпад типа докажите или укажите - читайте посты и соседние темы косяки там указаны.

Мой комментарий к Вашему ответу.
1. Предложенная тема называется: «о начале начал новой физики».
Если Вы знаете другое начало начал новой физики, то называйте его и мы будем путём сравнения наших предложений выяснять, какое из них является более правильным.

2. В споре надо называть конкретные логические ошибки или факты, противоречащие чьим-либо конкретным утверждениям.
Вы этого не делаете.

Я полагаю, что только два предложенных выше способа спора в физике являются плодотворными.
Если Вы их не приемлете, то наши споры будут бесконечными и бесплодными.
Повторяю: никто в науке не пытался вывести следствия из взаимодействия между собой двух материальных тел нулевыми площадями.
Если Вы знаете такую попытку, то прошу назвать её адрес.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Энергетика! / теория / О начале начал новой физики.

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU