Разложение воды на водород и кислород или вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия :-)

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- общение лаборатория теория электростатика магнитроника гидроконструкции гравитроника научная инопланетяне Энергетика! / теория / Разложение воды на водород и кислород или вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия :-)

Страницы: 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 10-04-2008 15:01
	Задача- разложить воду на водород и кислород с минимальными энергозатратами, так, чтобы при сгорании водорода в кислороде мы остались в плюсе, а не минусе. 1)Электролиз и его вариации. 2) Радиолиз 3) Колебания (инфразвук) 4)Катализ +сочетания первых трёх методов (платина, палладий и др.) 5)Сочетания методов. 6) новый метод, который ещё не придуман. ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ ГЛАСИТ, ЧТО В ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЕ СУММАРНАЯ ЭНЕРГИЯ ПРИ ВСЕХ ПРЕОБРАЗОВАНИЯХ НЕ ИЗМЕНИТСЯ, ТО ЕСТЬ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, МЫ ВЕРНЁМ ТО, ЧТО ЗАТРАТИМ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ПОТЕРЬ. Я утверждаю, что ЭТО НЕ ТАК, хотя УТВЕРЖДЕНИЕ ВЫШЕ ВЕРНО. ???????????????- СПРОСИТЕ ВЫ... Ответ в формулировке закона сохраниния- чтобы выход энергии был положительный, нужно производить ГЛУБОКИЕ преобазования, то есть ядерно- химические реакции. А что это за такие реакции??? Представим себе молекулу воды в традиционном понимании (неправильном) Это шарик атома кислорода, к которому как уши у чебурашки прикасаются два шарика атомов водорода, образуя угол в 105 градусов. Представим себе головоломку ЁЖИК- чтобы её разобрать, нужно ОДНОВРЕМЕННО сдвинуть ТРИ элемента в трёх разных плоскостях. Представим себе несколько генераторов колебаний, которые мы можем настроить так, чтобы попасть в РЕЗОНАНСНЫЕ УРОВНИ (КАКИЕ ПОКА РАНО ГОВОРИТЬ) АТОМОВ. При резонансе, они начнут поглощать энергию, вплоть до разрушения. Проведём аналогию - войдём в храниллищё энергии, расшстав дверь. А нельзя ли поэкономнее??? Например, расшатав замок у этой двери, или вообще подобрав ключи? Ведь энергозатраты при работе с кувалдой и работе с отмычкой отличаются на порядки... Оказывается можно... Вот так мы будем вскрывать атомы... Второй вопрос, не менее важный, медведя в берлоге мы нашли, как убежать??? :-) То есть как поймать и использовать энергию тающего атома? Можно ли его заставить разрядиться как конденсатор??? Считаю можно! Представьте себе что мы научимся целиком превращать массу в энергию! И почему вы считаете, что эта энергия должна быть электрической? Думаю, нас ждёт другая энергия, более удобная, чем электрическая, только она пока не открыта... Тесла и Авраменко, Болотов, и многие, к кому судьба была не столь благосклонна, и чьих имён мы никогда не узнаем приблизились к пониманию... ТАК ДАВАЙТЕ ЭТО СДЕЛАЕМ МЫ!!! Нет сверхпроводимости,В НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ, А ЖИДКИЙ ГЕЛИЙ ДОРОГ, ПОЭТОМУ ищем материал? Может заодно поищем параметры тока( ИЛИ ЭНЕРГИИ) при которых она возможна при нормальных условиях??? Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 10-04-2008 15:43
	Хрю! Нет в Природе замкнутых систем. Это либо абстракция, к которой прибегает профессор, когда что-то пытается объяснить неучам. Либо эта система, в которой нам внутри кердык, а для внешнего мира такая система не существует, так как она ни с чем не взаимодействует. Цитировать
abricom2 мастер Группа: Участники Сообщений: 119	Добавлено: 10-04-2008 18:35
	есть здесь интересне люди, с которыми хочется пообщаться, а есть откровенно дебилы, после прочтения постов которых возвращаться на этот форум нет никакого желания!!!!!! а теперь по теме))) "6) новый метод, который ещё не придуман." - ну моё описание скорее сюда подходит))) а описание это получение водорода дугой!!! С+Н2О=СО+Н2 на сайте мастера есть описание конструкции... проверял лично, действительно работает... только тут энергия из углерода берется, ничего сверхестественного... на счет закона сохранения энергии всё же просьба не пренебрегать... резонанс каким бы он ни был ничего не нарушает, только увеличивает КПД с 5 до 20 процентов (к примеру) "Представьте себе что мы научимся целиком превращать массу в энергию!" - а вот этим занимаются люди существенно поумнее нас всех вместе взятый... термояд называется... точней не занимаются а уже всё получили, только стабилизировать не могут, хотя продвинулись от 0,03 секунд до 30 минут (или 30 секунд, не помню, но всё равно в РАЗЫ!!!!!!!!) вообще за этой шнягой будущее!!! в ней только один минус - РАДИАЦИЯ!!! хотя за последние 40 лет радиационная норма для человека удвоилась))) эволюционируем нах))) энергия из массы это класс))) только на счет электричества не надо горячиться, эчень хорошее агрегатное состояние энергии))) вообщем мне очень сомнительным кажеться получение на выходе хоть чуточку больше... хотя тут всё надо проводить опыты... сначала опыт, потом теория, подгоняется под опыт так было и так будет... только никто из нас опыты делать не будет (исключение - ЕДИНИЦЫ), будут тупо кидать ссылки на ютубовские файлы и трындеть!!! кто то из форумчан хорошо высказался на эту тему, мол те кто верят, не делают, потому что знают что работает, а те кто не верит, не делают, потому что знают что НЕ РАБОТАЕТ))) вот я ко 2-ой группе отношусь... только я к ней отношусь вполне обоснованно, проведя некоторое колличество экспериментов и расчетов, и анализ-анализ-анализ........ анализ людей, которые бредовые идеи генереруют (к автору данной темы не относиться))) ) Цитировать
Genadij бывалый Группа: Участники Сообщений: 42	Добавлено: 11-04-2008 21:33
	В принципе любой тяжёлый атом можно разложить на более лёгкие атомы вплоть до водорода. Некоторые атомы такие как уран сами расщепляются, другим нужно помогать. Я думаю что можно легко удержать плазму при помощи электричества. Но нужна лаборатория чтобы сделать установку. Когда я работал на заводе то не было труда сделать, но тогда я об этом не думал, а сейчас не работаю. А на коленке сделать тяжело. А вода неплохо разлагается при помощи УВЧ. Но тоже нужно делать установку по разделению гремучего газа. Кто то уже запатентовал. Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 12-04-2008 01:22
	Проблем разделить два газа масса молеклы которых отличается в 16 раз проблем нет. Уран 235 от 238 отделяют, строя каскады газовых центрифуг (видимо другиx способов обогащения не знают :-) ) А их вообще то их как минимум 5 1) Сепарация по весу (центрифуга) 2) Сепарация по заряду (электрофорез, электростатика, магнитная) 3) По разнице температур изменения свойств (агрегатного состояния, плотноти,электропроводности,и вообще ЛЮБЫХ например Зонная плавка-сочетание методов сепарации и.т.д) 4) Использование вспомогательных химических веществ (химическая сепарация 5) Ещё один метод Существует теория, согласно которой водород является базовым элементом для построения всех атомов, то есть вся таблица Менделеева- УСТОЙЧИВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ ВОДОРОДА. Водород в этом случае представляют в двух видах: 1) Водород А, это условная модель протон-электрон 2) Водород Б, это протон со "вдавленным в него электроном" и поглощённой энергией затраченной на "вдавливание" равное энергии "нейтрино" и превратившаяся в добавленную массу, в сооответствии с формулой Энштейна дельта М= дельта Е делить на С в квадрате, всю эту бодягу, для краткости называют ещё -нейтрон, ПРИ ИЗВЛЕЧЕНИИ НЕЙТРОНА ИЗ ЯДРА АТОМА ОН САМОПРОИЗВОЛЬНО ЧЕРЕЗ 15 МИН РАСПАДАЕТСЯ НА ОПИСАННОЕ ВЫШЕ. В пользу этот теории говорит тот факт, что дробные атомные веса указанные в клетках таблицы Менделеева у элементов являются дробными из-за того, что в каждый химический элемент, это по сути смесь изотопов элементов с разными атомными весами, и с помощью МАСС -СПЕКТРОМЕТРОВ довольно точно посчитано количество изотопов скрытых под клеткой с одним элементом. По сути если на каждый изотоп делать свою клетку- то каждую клетку периодической таблицы можно закрыть колодой изотопов, что и блестяще доказал Болотов в своей работе " основы строения вещества". Я писал о ней в своём блоге, всего её скачало более 300 человек, что не так уж и мало: http://www.cwer.ru/blog/yamaha333 Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 12-04-2008 01:40
	"Представьте себе что мы научимся целиком превращать массу в энергию!" - а вот этим занимаются люди существенно поумнее нас всех вместе взятых..... Разные люди там. Тех, кто действительно соображает- несколько процентов... Мне в жизни повезло, я знаком с некоторыми из них... Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 12-04-2008 11:33
	О массе объекта мы можем судить только по его реакции на силу определенного значения. Эфир неосязаем, потому что его шарики практически пе вращаются. Атомы и молекулы вещества обладают спином, т.е. вращаются. Думаю, что так называемая масса - это показатель того, насколько составные части тела вращаются, своеобразный момент инерции. И когда тело "бьют", то множество гироскопов отвечает на этот удар соответствующим образом. Если оси "гироскопов" распределены в объеме тела равномерно, то и ответная реакция тела не будет зависить от его ориентации, а если оси частично или полностью ориентированы, то получим разную массу при приложении силы с разных направлений. Возможно поэтому вес пирамиды зависит от того, как она положена на чашку весов. Поэтому масса протона больше, чем масса нейтрона, так как момент инерции у них за счет свободного электрона разный. Цитировать
Genadij бывалый Группа: Участники Сообщений: 42	Добавлено: 12-04-2008 17:27
	Разные люди там. Тех, кто действительно соображает- несколько процентов... Мне в жизни повезло, я знаком с некоторыми из них... А мне не повезло. Я много всяких предложений делал. Думал все так обрадуются. Возьмут меня к себе и мы вместе будем делать всякие чудеса техники. Но нифига, никто не обрадовался. Хотел сделать паровой двигатель с КПД близкой к 100%. На своём предприятии когда то сделал рац. предложение для подкачки воды в паровой котёл при помощи шлюзовой камеры без затраты энергии. Инженеры сказали, что не будет работать. Так и качают насосом под большим давлением. Правда за рац предложение заплатили 10 рублей. Сейчас придумал паровой двигатель внутреннего "сгорания" на воде. Цитировать
эскандэр магистр Группа: Участники Сообщений: 628	Добавлено: 12-04-2008 18:05
	Полазив по инету,понял - что низкозатратной технологии этого процесса пока нет.Лично я не нашел таких методик.Может не повезло. Если посмотреть с другой стороны,скажем у нас есть халявное электричество.В таком случае не пофиг ли нам какой кпд у установки по преобразованию воды в газ?По моему совершенно безразлично,важно,чтобы газ был. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 12-04-2008 19:58
	Genadij! На форуме Гравио тоже идет обсуждение двигателя внутреннего сгорания на воде (пару). Но если подумать, то энергия пару передается от плазменной свечи, значит для работы такого двигателя надо электричество. Но тогда може проще сразу крутить электродвигатель. КПД будет выше. Эскандер! Если посмотреть с другой стороны,скажем у нас есть халявное электричество.В таком случае не пофиг ли нам какой кпд у установки по преобразованию воды в газ?По моему совершенно безразлично,важно,чтобы газ был. Совершенно правильно. На этом вся наша жизнь поставлена. На халяве. Надо только вовремя найти подходящий поток вещества или создать его и плыть с его помощью. Вот интересный патент откопал. А вот ещё. Еще интересный материал о Тесле. Тут Хрю придумал, как воздействую на воду слабой силой, разложить воду на кислород и водород. И на том кайфануть. Читая статью про Тесла я обратил внимание, что рассуждения Тесла о возможности создания безтопливного источника энергии очень напоминают его рассуждения о создании безтопливного теплового источника энергии. Я тоже пришел в выводу о том, что приктический Вечный двигатель и тепловой насос - это практически одно и то же. Как работает тепловой насос? Сам тепловой насос делится на две части. Одна изолируется от внешней среды, а вторая имеет наиболее тесный тепловой контакт с внешеней средой. Затем теплоноситель начинают механическим способом (насосом) перемещать из испарителя в конденсатор. Затраты на механическое перемещение теплоносителя в 3-5 раз меньше, чем та работа, которую совершает затем теплоноситель, перемещаясь затем сам из конденсатора в испаритель через дроссель. В итоге получаем выигрыш в работе или энергии в 3-5 раз. Вначале 1 дж даем, затем 3-5 дж получаем, точнее получаем 6-10 дж, так как 5 жд тепла и 5 дж "холода". Так и Тесла предлагает вначале электричество вдувать в пузырь (конденсатор), а затем уже оттуда питать нагрузку. Причем энергии на "вдувание" электричества в конденсатор мы тратим в несколько раз меньше, чем выполняет работы это электричество, проходя потом из конденсатора в нагрузку. Его спиральные катушки как раз и обеспечивали конденсаторный эффект для отсасывания электричества из окружающего пространства, но этого небольшого сдвига потенциала относительно "нулевого" уровня оказывается достаточным, чтобы реализовался вечный водопад электрического тока. Полная аналогия с тепловым насосом. Скорее всего на этом эффекте работает и вилка Авраменко. Два диода подключают конденсаторные обкладки к источнику тока, возникает временное падение уровня электричского потенциала, и эта разница в условиях подключения нагрузки сохраняется в течении всего времени подключения нагрузки. А вот задающий генератор необходим для того, чтобы синхронизировать этот процесс и разделить во времени процесс зарядки конденсатора от его разряда в нагрузку. Но если всё так просто, то зачем Болотов продает свои безтопливные установки за огромные деньги(десятки тысяч евро за 20 кваттную установку), она же и за 30 лет не окупится? Цитировать
эскандэр магистр Группа: Участники Сообщений: 628	Добавлено: 13-04-2008 18:45
	Под словом ХАЛЯВНОЕ,уважаемый Витанар,я имел в виду не честно сварованое,а добытую собственными технологиями электроэнергию. С уважением. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 13-04-2008 19:23
	Под словом ХАЛЯВНОЕ,уважаемый Витанар,я имел в виду не честно сварованое,а добытую собственными технологиями электроэнергию. С уважением. Я имел в виду то же, что и Вы. С уважением. Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 14-04-2008 00:37
	О массе объекта мы можем судить только по его реакции на силу определенного значения. Эфир неосязаем, потому что его шарики практически пе вращаются. Атомы и молекулы вещества обладают спином, т.е. вращаются. Думаю, что так называемая масса - это показатель того, насколько составные части тела вращаются, своеобразный момент инерции. И когда тело "бьют", то множество гироскопов отвечает на этот удар соответствующим образом. Если оси "гироскопов" распределены в объеме тела равномерно, то и ответная реакция тела не будет зависить от его ориентации, а если оси частично или полностью ориентированы, то получим разную массу при приложении силы с разных направлений. Возможно поэтому вес пирамиды зависит от того, как она положена на чашку весов. Поэтому масса протона больше, чем масса нейтрона, так как момент инерции у них за счет свободного электрона разный. Мне очень понравилась ваша идея!!! 1)Если считать ВРАЩАЮЩИЙСЯ атом- ГИРОСКОПОМ, то возможны проявления у него ВСЕХ свойств гироскопа. 2)При вращении плоскости гироскопа по нормали к поверхности земли мы получим "Микротарелку" 3) Если нам каким-либо образом удасться синхронизировать вращение атомов, , этих МИКРОГИРОСКОПОВ в одной плоскости, например внешним полем, то не получим ли мы гравитационный двигатель? Силы то сложатся, и суммарная сила будет, думаю значительна. Либо используя РЕАКЦИЮ ГИРОСКОПА использовать качающееся поле, как автомат перекоса, чтобы взбираться вверх опираясь на реакцию гироскопа , как на ступени... Цитировать
Genadij бывалый Группа: Участники Сообщений: 42	Добавлено: 14-04-2008 15:12
	Магнитные поля мы закручивать научились, электрические поля тоже. А гравитационные пока нет. Мы уже можем превратить гравитационную силу в центробежную силу при помощи гироскопа. А может из гироскопов сделать проволоку и намотать из них катушку. Получится гравитационная пушка. Туда залазиишь, а оттуда вылетаешь. По моему неплохая идея. Хорошо через границу перелетать с конрабандой. Выстреливают тебя.... затяжной такой прыжок с парашютом. Выгодно и приятно. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 14-04-2008 16:20
	Мне очень понравилась ваша идея!!! Путешествие в бездну познания Цитировать
Videoson бывалый Группа: Участники Сообщений: 60	Добавлено: 02-05-2008 22:18
	зачем Болотов продает свои безтопливные установки за огромные деньги(десятки тысяч евро за 20 кваттную установку), она же и за 30 лет не окупится? дайте пожалуйста ссылочку на это... Цитировать

Страницы: 1 2 3 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- общение лаборатория теория электростатика магнитроника гидроконструкции гравитроника научная инопланетяне Энергетика! / теория / Разложение воды на водород и кислород или вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия :-)

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи