|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: Alek70 |
| Энергетика! / гидроконструкции / Явление «обратной конденсации»* применительно к ВД. |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
juriy частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 30-09-2006 14:00 |
|
Даже так широко применимая смесь (как и многие другие) СО2 и Н2О при определённых параметрах: пропорции, температуры, давление может находиться в состоянии отвечающему явлению «обратной конденсации», при котором к конденсации приводит не повышение давления, а понижение, теперь если эту смесь в этом состоянии поместить в центрифугу тогда в области пониженного давления (центр) будет происходить конденсация, а капли отлетев на край в области повышенного давления начнут испаряться. В противодействие такому движению будет возникать перепад температур и тогда действительно вопреки второго начала термодинамики тепло будет переходить от холодного тела к более тёплому. Я объясняю описанный процесс так. Молекулы СО2 имеют конечный объём потому большая степень его присутствия в Н2О уменьшает действительный объём последней и тем самым увеличивается (dQ/dV)T (также как и при уменьшении V), что и приводит к изменению фазового равновесия с полной аналогией повышению температуры. В некотором смысле концентрация может являться ещё одной термодинамической степенью свободы на ряду с такими как объём и температура. Диффузионное изменение b (в формуле Ван-дер-Ваальса называемого коволюмом- сообъёмом) на мой взгляд может внести существенный вклад в дело создание ВД. *Д.В. Сивухин. Общий курс физики. М. «Наука» 1990 стр.537 |
|
|
juriy частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 13-10-2006 21:51 |
| Явление обратной конденсации наблюдается, по крайней мере, для двух растворимых веществ разной летучести, у которых с повышением давления газовая фаза обогащается менее летучими веществами. Возникает соблазн расширять газовую смесь обогащенную не летучим веществом, а после частичной конденсации две фазы раздельно возвращать в исходную точку. Таким образом не летучий компонент будет расширяться в виде газа, а сжиматься частично в виде жидкости. Что при постоянной температуре должно привести к положительному балансу работы рабочей смеси над внешней средой, (при равных давлениях объём смеси в виде газа больше объема частично с конденсируемой смеси) что по существу является ВД2, | |
|
juriy частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 14-10-2006 12:38 |
| Для повышения эффективности конечно можно использовать полупроницаемые мембраны. Так, например, если мы сможем подобрать два растворимых но разных по летучести компонента А и Б ,первый менее летуч, причём у нас будет мембрана пропускающая компонент Б , а А нет. Тогда имея равновесие смеси в двух фазном состоянии на разных давлениях можно перекачивать газ с высокого давления на низкое, а жидкость с низкого на высокое с параллельной перекачкой компонента Б через мембраны. Кому не нравятся мембраны можно использовать для трёх компонентных систем перенос вещества на встречных газожидкостных потоках. А как это лучше сделать полезно додумать самостоятельно. | |
|
Shirjaev бывалый Группа: Участники Сообщений: 67 |
Добавлено: 15-10-2006 00:57 |
| К сожалению но вы нарушаете авторские права.Проблема в другом,но суть вы уловили верно.С момента регистрации авторских свидетельств и до момента публикаций,должно пройти время,оно еще не прошло и без согласия автора как-то не совсем прилично обсуждать его решения за глаза. | |
|
Shirjaev бывалый Группа: Участники Сообщений: 67 |
Добавлено: 15-10-2006 02:17 |
| Частично принцип изложен в генераторе Студенникова. | |
|
juriy частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 15-10-2006 22:42 |
| to Shirjaev. Цель публикации данного сообщения – популяризация мало освещенного эффекта. Думаю, ничего по настоящему революционного изложено не было, тем не менее, я не опирался на тексты авторских свидетельств и хотел, скорее, привлечь людей на обсуждение данного явления с целью поиска конструктивного решения. Рад, что кто-то уже продвинулся в этой области, было бы очень интересно обсудить решение автора на прямую, но, к сожалению, я не обладаю такой возможностью. Могу лишь оставить свой адрес – juriy@front.ru | |
|
Shirjaev бывалый Группа: Участники Сообщений: 67 |
Добавлено: 18-10-2006 13:56 |
| К сожаления мы работаем на заказчика,наши не платят,все права собственности пренадлежат ему.Скоро примут новый закон "Об авторском праве",если примут в президенской редакции,то все вынуждены будут патентовать за границей.Работать на дядю всем давно надоело,а поддержки от государства и раньше не было,будет только хуже.А реализация идей всегда идет на собственные деньги.Как бы не хотелось помочь людям,но семьи надо кормить и эту проблему решает каждый сам. | |
|
Edward гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 248 |
Добавлено: 18-10-2006 23:44 |
|
Ну вот и добрались до сути. А то все вокруг да около. Забудьте о прибыли от ВД. На эту тему уже много было сказано. Энергия = власть = деньги, коэффициенты вычислимы. И вы все еще надеетесь источник бесконечной энергии обменять на конечную сумму. |
|
|
juriy частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 19-10-2006 18:24 |
| Все великодушно извините. Моя тема никак не предполагала такого крутого разговора. Давайте вернёмся к сути, а деньги больной вопрос, но он не должен мешать целям нашего форума. | |
|
Shirjaev бывалый Группа: Участники Сообщений: 67 |
Добавлено: 19-10-2006 20:26 |
|
Шутка!! Помогите пожалуста,не у кого не завалялся вечный двигатель. Если завалялся ,то пусть лежит как можно дальше.А то заработает,тогда придется работать и мне,следить за ним ,обслуживать.Не дай бог,найдутся конкуренты,придется сторожить,чтобы не украли,а то стырят вместе с охраной,тогда не сбежишь. Он же вечный.Сосед недавно придумал такой, собрал ,работает, теперь вынужден учиться в институте ,чтобы написать теоретическое обоснование принципов его работы и как нибудь замаскировать не знание фактурологического необъяснимого принципа , не дай бог ошибиться, обвинят в плагиате, а не то и придерутся к необъяснимости принципа и пойдут сами на принцип.Сосед переживает,ночи не спит,думу думает,как сия железяка,на пузяке,не трынчит,не бренькает и каку полезну энергию вырабатывает,а может не вырабатывает,а потребляет. Если потребляет, тады ой как хорошо,включат ее в закон о защите прав потребителей и ау гриня ,затаскают по законам, их много,где нибудь приспособят или забудут с какой целью принесли,а может даже внедрят или использут по прямому назначению, как стул или лежак,иногда и вообще, как или для интеръера будет стоять в чем нибудь большом кабинете и изредка демонстрироваться,смотри ведь работает, и с возгласами "Не обеднела Русь самородками" задвинут как можно дальше,чтобы не тревожила душу,что не были реализованы свои идеи,а реализовались идеи начальства и зальют горькую,может и в сам двигатель,для промывки, а потом потомки будут гадать,на каком принципе эта штука работала,раз изготовлена,в каком году и что она производила,не начальников же,их и так хватает,работников тоже,но об этом все умалчивают,а то работать заставят,будешь тогда поневоле вечный двигатель создавать ,для начальника, не зная что он вечный в создании или обосновании. |
|
|
juriy частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 28-10-2006 22:57 |
| Также важно обратить внимание на особенности фазового равновесия много компонентных систем. Если некое вещество А находится в двух фазном (газ - жидкость) состоянии, то возрастающее присутствие более летучего вещества Б растворимого в А в этих фазах, увеличивает парциальное давление А и плотность в газе. Когда возрастание плотности Б в газе приводит к ещё большему возрастанию в нём плотности А, что можно наблюдать в явление «обратной конденсации» (повышение давления приводит к обогащению насыщенного пара менее летучим компонентом). В этом случае только насыщенный пар с повышением давления, а не температуры, становится суше. Теперь рассмотрим перенос веществ во встречных газ-жидкость потоках. Пусть при температуре 20С раствор пропана и бензина поступает в ёмкость сверху, а ему навстречу снизу поступает аргон. Бензин начнёт продуваться аргоном результатом чего в зависимости от соотношения потоков можно сверху откачивать пропан с аргоном, а снизу бензин. Теперь если будем иметь две емкости, у которых газ сверху одной ёмкости будет поступать вниз другой, а жидкость снизу одной наверх другой. А если известная разница давлений в емкостях при постоянной температуре в 20С обеспечит газовую фазу ёмкости с большим давлением (1) концентрацией в газе обогащённой пропаном. Тогда обеднённый пропаном газ из ёмкости низкого давления (2) проходя снизу в ёмкости 1, обогащает, выходящую жидкость бензином за счёт собственного обогащения пропаном. В свою очередь жидкость, обогащенная бензином поступая сверху в ёмкость 2, начнёт забирать из встречного газового потока пропан. Через некоторое время встречные потоки стабилизируются по концентрациям. Трудно сказать до какой степени, но такая перекачка может обеспечить, существенным образом, пропану перевод с низкого давления в высокое в виде жидкости и в обратно в виде газа даже при постоянной температуре. Так как в нашем случае состав - пропан + бензин, а аргон отдельно, имеет меньший объём в сравнении с составом - пропан + аргон, а бензин отдельно, при равных давлении и температуре. Мы вправе рассчитывать на общую положительную работу перекачивающей системы над внешними силами, даже если идеальных концентраций мы не достигнем, так как последнее только несколько снижает эффект. В данном примере пропан расширяется при большем присутствии аргона в сравнении со сжатием, что, в сущности, и обуславливает описанный эффект по аналогии с влажным канатом. | |
|
Shirjaev бывалый Группа: Участники Сообщений: 67 |
Добавлено: 29-10-2006 00:37 |
| Температура для такого процесса необходима не ниже 270 до 320 градусов по цельсию,чтобы повысить производительность установки.Данная установка может использоваться для формирования порционных объемов.В работах Крымова ,авторе многих работ по углеводородам ,есть много интересных для Вас технических решений,которые вы могли бы использовать в своих разработках. | |
|
juriy частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 29-10-2006 20:33 |
| Shirjaev может Вам понятно, но желательно указывать температурную шкалу, в термодинамики обычно используют шкалу Кельвина. | |
|
juriy частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 21-11-2006 22:07 |
| Чтобы понять работоспособность данного процесса при температуре 20С вспомним как работает теплообмен на встречных потоках в трубах с теплопроводящими связями. И так если по одной трубе идёт горячий поток, то по другой на встречу первому холодный и тогда при условии равных теплоёмкостей потоков на выходе потоки могут почти полностью обменяться температурой (горячий поток станнит холодным, холодный – горячим). По аналогии того, как растёт количество поглощаемого тепла потоками с ростом температуры, так же растёт количество поглощенного пропана, как бензином, так и аргоном при росте парциального давления пропана, если рассматривать равновесие такой трёх компонентной двухфазной системы, при постоянных температуре и давлении. Температуру же нужно иметь чуть ниже критической пропана, то есть около 20С при давлении в смеси пропана с аргоном 10ати. Тогда пропан стремиться большей частью сконденсироваться, потому даже небольшое количество бензина способна поглотить пропан из встречного потока. При давлении 100ати концентрации аргона с пропаном сближаются между газом и жидкостью даже при 20С, при 240С всё превращается в одну фазу и о каких либо встречных потоках говорить невозможно. И потому даже при 20С и давлении 100ати растворённый в жидкости аргон значительно облегчает выход пропана из объятий бензина, что в конечном счёте и определит работоспособность данного процесса при обычной температуре. | |
|
juriy частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 20-03-2007 18:38 |
| Предлагаю новое изложение старой идеи по адресу http://juriy.front.ru/index.htm | |
|
juriy частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 21-05-2007 15:43 |
|
Диффузионный двигатель, состоящий из двух встречных газожидкостных потоков, имеет ряд недостатков, которые могут быть устранены в следующем варианте. Известно, что по мере добавление аргона как в чистый пропан так и в смесь пропана с бензином, в условиях двух фазного состояния последних при постоянной температуре, можно наблюдать до определённого давления в жидкой и газообразной фазах увеличение разницы по концентрации пропана с аргоном, но в дальнейшем наступает их сближение вплоть до полного совпадения в критической точке. На основе описанного явления становится ясно, что для перевода пропана из жидкости в газ необязательно поднимать температуру, а достаточно к жидкой фазе трёхкомпонентной смеси (аргон, пропан, бензин), находящейся в равновесии с газовой фазой, добавить немного аргона. Разумеется, такую добавку необходимо осуществлять используя встречный газожидкостной поток в нём рассматриваемая жидкая смесь будет продуваться аргоном и при этом получая на выходе с одной стороны смесь газов с концентрацией равновесной данной жидкой смеси, кажется, мы в праве рассчитывать на полную продувку пропана при прокачке расчётного количества входящих потоков (расчёт учитывает количество аргона для получения максимально возможного количества газовой смеси известной концентрации и количество аргона растворённого в выходящей жидкости), но на практике полной продувки пропана не получается, хотя пропан может быть продут в значительной степени. Тогда газовую и жидкостную смеси подвергнем декомпрессии до давления, когда остатки пропана из бензина практически испаряться, после чего только часть бензина и всю испарившуюся из неё смесь пропана с аргоном смешиваем с, совершившей значительную работу, газовой смесью и две полученные составляющие сжимаем. По началу как это было описано выше пропан поглощается бензином в большей степени чем аргон и при определённом давлении аргон в газовой смеси становится максимально обогащенным. И теперь необходимое расчётное количество аргона окончательно очистить из полученной газовой смеси путём пропускания навстречу ей оставшейся часть бензина. И теперь всё, кроме полученного аргона, смешиваем, тем самым получаем исходные продукты для последующего цикла. |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Энергетика! / гидроконструкции / Явление «обратной конденсации»* применительно к ВД. |